Che sia una coincidenza è certo, che sia al limite massimo della popolarità potrebbe anche non essere vero, immaginate se facessero uscire altri film con un intervallo di tempo non molto grande, consideriamo anche la trasmissione nelle sale degli altri Paesi, secondo me se per vendite del manga il picco già c'è stato, il picco di popolarità, se quest'opera verrà sfruttata ancora al meglio, non è stato ancora raggiunto (parlando sempre di tutto il mondo e non limitato al solo Giappone).

Ridurre il tutto a coincidenze fortunate mi sa di rosic. Nessun prodotto ottiene questo successo solo per fortuna ma deve piacere al pubblico e pure tanto, divenendo un capolavoro trasversale amato da tutti con un passaparola positivo.

Solitamente si dice che il manga sia migliore dell'anime, eppure questo è uno dei rarissimi esempi in cui è l'adattamento animato ed essere di gran lunga superiore rispetto al prodotto manga. Una serie di tasselli incastonati perfettamente in un puzzle completo che hanno saputo portare all'apice un'opera simile.

Secondo me se per vendite del manga il picco già c'è stato, il picco di popolarità, se quest'opera verrà sfruttata ancora al meglio, non è stato ancora raggiunto (parlando sempre di tutto il mondo e non limitato al solo Giappone).

sono pienamente d'accordo, dobbiamo considerare il fatto che il COVID abbia bloccato l'ingresso del film nei cinema stranieri, tra cui ovviamente quelli italiani. Demon Slayer non è più un mood, quanto un prodotto ben costruito eppure quasi involontariamente.

Negli scorsi due o tre anni, abbiamo assistito al trend dei i film live-action usciti in versione digitale senza alcuna riluttanza. Vedendo questo, devo onestamente dire che siamo al limite.

Non ho capito cosa intende.

arrivano ad un totale di 34,642,116,000 yen (294 milioni di euro). Rimane da superare solo il record de La Città Incantata, che si attesta sui 292.633.176,63 euro.

Allora non dovrebbe essere primo Demon?Ha già superato la Città incantata.

Coincidenze che penso di non avremo mai più, un opera con un boom così assurdo.

Ridurre il tutto a coincidenze fortunate mi sa di rosic. Nessun prodotto ottiene questo successo solo per fortuna ma deve piacere al pubblico e pure tanto, divenendo un capolavoro trasversale amato da tutti con un passaparola positivo.

Hai letto per bene la dichiarazione di Tomino?
Non ha detto che l'anime faccia schifo, ha semplicemente fatto notare che c'e' stata un'incredibile coincidenza di scheduling che ha permesso di costruire un team di produzione pieno di talenti

Quanto vorrei lo stesso team anche su altri progetti. In ogni caso ha ragione lui quando dice che non era stato (minimamente) calcolato un tale successo. E per il resto concordo con Olimpea.

Solitamente si dice che il manga sia migliore dell'anime, eppure questo è uno dei rarissimi esempi in cui è l'adattamento animato ed essere di gran lunga superiore rispetto al prodotto manga.

In realtà si sta tornando al passato: laddove un tempo c'era Shingo Araki che nobilitava prodotti altrimenti destinati al dimenticatoio (tipo le opere di Kurumada) ad oggi molti mangaka si trovano investiti da un successo che trascende le capacità stilistiche (KnY, Haikyu, Jujutsu Kaisen, Kaguya-sama, etc.).

La condizione anime >>>>> manga invece è solitamente tipica dei prodotti tra il 1990 ed il 2010, dove ad un boom della serie animata c'era una controparte cartacea pessimamente accolta.

Lui e Miyazaki fanno a gara a chi rosica di più.

Non mi sembra che Tomino rosichi, anzi sembra quasi prenderla a ridere. Un comportamento diverso dal suo solito "arrabbiato".


Permettetemi questa semi-cit.
- Precisamente tra diciotto anni i professionisti si allineeranno senza affanni...
- Ahi, "in versi" ahi!
- Di tempo per agire ne avrai a iosa, sguinzaglia Ufotable, la tua banda mostruosa!
- Mmmmh... Bene, bene.
- Poi Gundam, un dì fiero, finalmente cadrà... e a te DemonSlayer il potere andrà!
- Sì, DemonSlayer regna!
- Un piccolo monito giunge infine...
- Come scusa?!
- Se Gintama va al cinema, per te è la fine!

Negli scorsi due o tre anni, abbiamo assistito al trend dei i film live-action usciti in versione digitale senza alcuna riluttanza. Vedendo questo, devo onestamente dire che siamo al limite.

Non ho capito cosa intende.

arrivano ad un totale di 34,642,116,000 yen (294 milioni di euro). Rimane da superare solo il record de La Città Incantata, che si attesta sui 292.633.176,63 euro.

Allora non dovrebbe essere primo Demon?Ha già superato la Città incantata.

Penso intendesse che con l’uscita di sempre più film unicamente in streaming difficilmente altri prodotti filmici riusciranno a superare questa soglia.

Corretto con i valori giusti, grazie per aver segnalato la svista
Il film di Demon Slayer sta attualmente a quota 280 milioni di euro.

Mi sembra un'analisi affrettata e superficiale. Anch'io non capisco il successo di Demon slayer, che per me non è un granché. Ma ridurre tutto a "coincidenze" non ha senso.

Shingo Araki che nobilitava prodotti altrimenti destinati al dimenticatoio (tipo le opere di Kurumada)

Falso,calcola che due manga di Kurumada sono nella top 100 dei più venduti in Giappone di sempre, alla faccia del dimenticatoio.
Il Saint Seiya poi sono 35 anni e oltre che ogni 5 o 6 anni viene ristampato in Giappone facendo buoni incassi ogni volta.

Sé avresti scritto Teshirogi, Okada o Kuori ti avrei dato ragione poiché sono mangaka quasi anonimi che vendono poco, ma Kurumada no

Ridurre il tutto a coincidenze fortunate mi sa di rosic. Nessun prodotto ottiene questo successo solo per fortuna ma deve piacere al pubblico e pure tanto, divenendo un capolavoro trasversale amato da tutti con un passaparola positivo.

Guarda che non hai mica capito cosa ha detto Tomino. Rileggi l'articolo.

Sicuramente ci sono stati più fattori che hanno portato DS a quello che è ora, tra cui un po' di cul0 e fortuna.

Lui e Miyazaki fanno a gara a chi rosica di più.

Mi immagino Miyazaki, uno dei migliori registi di sempre a livello internazionale e Tomino che insieme a Go Nagai hanno creato il fenomeno Mecha, rosichino perché l'ennesimo manga mediocre (che verrà buttato nel dimenticatoio fra un decennio) ha avuto successo.

Può essere

Miyazaki: "Fregacazzi"
Oda: "Ha riempito Shueisha di soldi e la gente di felicità, bravo"
Shinkai: "Oh, che disdetta. Mi impegnerò di più!"
Tomino: "Culo"

Sorachi: "I can milk you"

Onestamente, Tomino-sensei, non credo sia la prima volta che un buon team di lavoro si formi quasi per caso, ritrovandosi le persone giuste al posto giusto perché in quel momento disponibili.
Può anche capitare del resto che un progetto di lavoro organizzato fin nei minimi dettagli e con grandi professionisti scelti produca risultati molto al di sotto delle aspettative.

In generale poi non so a quanti freghi se un buon team di animazione si mette su per precisa pianificazione o per puro caso.
Alla produzione interessa solo fare soldi, e se ciò avviene addirittura con team raffazzonati tanto meglio per tutti. Per il pubblico è bello ciò che piace.
E vissero tutti felici e contenti.

Miyazaki: "Fregacazzi"
Oda: "Ha riempito Shueisha di soldi e la gente di felicità, bravo"
Shinkai: "Oh, che disdetta. Mi impegnerò di più!"
Tomino: "Culo"

Sorachi: "I can milk you"

Una sintesi ammirevole

Ai tempi del successone dei Giganti ricordo che Tomino fu anche più cattivo criticando fortemente l'opera (ma lì c'era del personale perché molti paragonarono i giganti ai mecha)... che lui (come Miyazaki) sia un brontolone mica si scopre ora, sono persone che si lamentano spesso e che criticano tanto ma fa parte del loro carattere

Falso,calcola che due manga di Kurumada sono nella top 100 dei più venduti in Giappone di sempre, alla faccia del dimenticatoio.

Falso.

Se non ci fosse stato l'anime di Araki quei numeri se li sarebbe sognati.

Bla bla bla bla... tanto il futuro film di Slam Dunk ammazza tutti!!!

Sinceramente non capisco chi dice che Tomino stia rosicando o robe del genere... per me ha detto solamente la verità.

Demon Slayer è si un buon prodotto ma non possiamo negare che ci siano state delle coincidenze fortuite. Questo è un fenomeno che non si ripeterà nei tempi brevi, è impossibile che tutto sia stato costruito perfettamente. Se no in questo momento basterebbe replicare la "formula" ad altre serie per avere successi mostruosi ogni anno...

Demon Slayer è si un buon prodotto ma non possiamo negare che ci siano state delle coincidenze fortuite. Questo è un fenomeno che non si ripeterà nei tempi brevi, è impossibile che tutto sia stato costruito perfettamente. Se no in questo momento basterebbe replicare la "formula" ad altre serie per avere successi mostruosi ogni anno...

Il problema non è tanto questo, è che la necessità di un pizzico di fortuna per sfornare un successo epocale è una cosa talmente ovvia che lascia molto perplessi il fatto che Tomino si senta in dovere di ribadirlo così tante volte.
Ma d'altronde quando mai non fa polemiche pretestuose...
Per altro la capacità di riunire dei talenti eccezionali fa anche parte dei compiti del comitato di produzione, dire semplicemente che si è trattato di fortuna è svilente nei confronti di una parte della produzione degli anime.
Non era fortuna se la S1 di OPM ha fatto felici quasi tutti i fan e non è sfortuna se la S2 non ci è riuscita, ci sono scelte e compromessi che è assurdo liquidare a una semplice questione di sorte.

Non credo che Tomino abbia nulla da invidiare a Demon Slayer, opera che è piaciuta tanto ai Giapponesi (e non solo) per vari motivi. Ma per passare da "serie famosa e amata" a "fenomeno che ha totalmente conquistato il Sol Levante" di sicuro avranno contributo dei fattori fortuiti.

Ma per passare da "serie famosa e amata" a "fenomeno che ha totalmente conquistato il Sol Levante" di sicuro avranno contributo dei fattori fortuiti.

Rivoluzionare completamente un genere come ha fatto Gundam non credo si possa definire "fattore fortuito"...

Rivoluzionare completamente un genere come ha fatto Gundam non credo si possa definire "fattore fortuito"...

E mi trovi d'accordo, Gundam ha impresso per sempre il suo nome nella storia dell'animazione... ma io parlavo, infatti, dei fattori fortuiti che hanno fatto fare il salto di fama (da grande a totale) a Demon Slayer.

Sono abbastanza d'accordo con lui, per una volta.
L'anime è nettamente superiore al manga ed è innegabile che parecchie cose abbiano funzionato così bene per merito delle persone dietro al progetto.

Mi ricorda un po' quello che accadde con la prima stagione di One Punch Man, lo staff dell' anime ci aveva messo l'anima e aveva tirato fuori qualcosa di veramente notevole.

Rivoluzionare completamente un genere come ha fatto Gundam non credo si possa definire "fattore fortuito"...

Anche trovare il momento giusto è una questione di fortuna, magari la stessa serie con gli stessi contenuti ma 5 anni prima non avrebbe avuto lo stesso impatto. Non dimentichiamoci che Gundam fu accorciato a 43 episodi.
Poi diamo pure merito a Tomino di aver risposto alle esigenze di un nuovo pubblico (che poi ha sempre schifato, ma vabbè), ma a questo punto perché non dovrebbe esserci del merito nell'aver selezionato uno staff competente e che è riuscito a produrre un'opera capace di battere ogni record di vendita.
Le circostanze fortunate ci sono sempre (Gundam poteva essere interrotto a 39 invece di 43 episodi o magari anche prima, poteva non esserci Okawara al mecha design e Yas al character design, Bandai vista l'interruzione poteva decidere di non rischiare con i gunpla etc etc), pensare che una singola idea, per quanto grande, basti a garantire il successo a prescindere da tutte le altre circostanze è un po' ingenua.

Sono abbastanza d'accordo con lui, per una volta.
L'anime è nettamente superiore al manga ed è innegabile che parecchie cose abbiano funzionato così bene per merito delle persone dietro al progetto.

Io non capisco una cosa, dovrebbe essere un demerito?
Tipo Tomino 1 - Gotoge 0?
Mi sembra assurdo che si voglia stilare una classifica su chi ha più meriti oggettivi del successo delle proprie opere.

In parte ha ragione

Potrebbero essere parole azzeccate... comunque per quanto sia a caso il progetto e la scelta dello staff, sono altrettanto casuali le parole di Tomino. Insomma alla fin fine se sia calcolato o no lo possono sapere solo loro. Di certo una cosa è sicura, ci hanno creduto e hanno ottenuto un risultato quasi ineguagliabile, quindi complimenti comunque siano andate le cose.

Ridurre il tutto a coincidenze fortunate mi sa di rosic. Nessun prodotto ottiene questo successo solo per fortuna ma deve piacere al pubblico e pure tanto, divenendo un capolavoro trasversale amato da tutti con un passaparola positivo.

Quindi mi stai dicendo che, esempio, Frozen sia un capolavoro visti gli incassi? Oppure Coco che ha vinto l'oscar è un capolavoro? Così per Baby boss che è stato nominato? Fra, i numeri non stanno a determinare se sia bella o no un'opera. Perché ci sono opere che nessuno si incula ma possono essere capolavori.
Ma poi un'altra cosa, tu hai detto "ROSICO" ma per cosa? Lui è il padre di Gundam, di cosa potrebbe rosicare?

Rosica, eccome. Rosica (e Miyazaki con lui) perché le nuove leve dell'anime, invece che volare basso e leccare il terreno su cui camminano lui e i 'vecchi' dell animazione, come le loro polverose ideologie confuciane / trazionale giapponesi vorrebbero, scelgono di crearsi nuovi spazi slegati dal vecchiume di Tomino / Miyazaki etc.
Imperdonabile, nella loro visione del mondo - un presunto 'epigono' non dovrebbe mai osar superare il maestro, anche se tale maestro non produce altro che lamentele e polemiche da almeno tre decenni. Poi, ammetto che sicuramente faccia male vedere prodotti oggi che spazzano via i tuoi qualitativamente... e renderti conto che hai fatto storia solo perché sei nato prima.

Discorso a parte i deliri sulle 'coincidenze' (perché sapere chi avrà buona sinergia con chi non è bravura, ma coincidenza, giusto?) e sull'opportunità cronologica - paccottiglia decisamente ipocrita. Gundam, fosse uscito dieci anni più tardi, sarebbe stato deriso tanto è scadente in tutti i comparti.

p.s.: inb4 'ma xy ha detto che deve tutto a Tomino /Miyazaki etc.' Perché ovviamente diciamo tutti sempre ciò che pensiamo veramente, quando abbiamo un microfono in mano e diecimila occhi puntati addosso, giusto?

in ogni caso "negli anime moderni non ci sono più personaggi femminili che ti fanno venir voglia fi leccargli la...."
tratto (salto l'ultima parola per motivi di decenza) da un vecchio meme su tomino che gli utenti di più attempati conoscono sicuramente bene^^

'I doppiatori sono ottimi, il compositore delle musiche, da molti conosciuto, è fantastico. Così tante persone talentuose si sono presentate!' In questo senso, quello che sentivo aveva sorpassato l'invidia, ed ho iniziato a pensare: 'Wow, questi ragazzi sono di certo fantastici'"

Ma vorrei capire che necessità ha Tomino di invidiare un lavoro nuovo (che dubito, per quanto sia pop, diventerà una pietra miliare del genere)

i mazzi di rose d'oro che Gotouge dovrebbe mandare alla ufotable..

Io comunque non capisco perché ogni volta che salta la questione Demon Slayer, spuntino fuori i cori su rosicamenti e invidie che si dovrebbero provare per l’ “opera somma”, ma che per ora è il fenomeno del momento (e non è denigratorio dirlo, penso sia abbastanza normale, perché il successo si vede anche nel corso del tempo e ogni opera è stata “il fenomeno del momento”). Alla fine penso Tomino (non sono in generale un fan dei mecha, ma riconosco il contributo è l’importanza di Gundam), Miyazaki e Oda abbiano già raggiunto risultati stellari, per cui, se anche venissero superati, penso che il loro ruolo nella storia se lo siano già guadagnato. Mi dispiace che ormai il dibattito si sia ridotto da un po’ di tempo in questo modo. Alla fine non si può non essere contenti del successo di Demon Slayer, soprattutto per il mondo manga/anime, ma penso che continui ad essere esagerato l’atteggiamento di chi pretende che spazzi via quello che precedentemente è stato storia (e continua, che piaccia o no, ad esserlo). Non penso nemmeno che questo sia il pensiero di molti fan di Demon Slayer, né spero che sia quello che si pensa al momento in Giappone

Per me è uno shonen che vale, non fosse solo per la riproposizione dei demoni in maniera atipica, più vampiresca. I combattimenti poi sono da 110 e lode. L'autrice inoltre riesce a ben calibrare le parti drammatiche e più dark con quelle comiche, rispetto all'inizio che parte come serie dai toni esclusivamente "oscuri".

Miiiii ma bastaaa, Tomino, ancora Tominooo, che si faccia un po' gli affari suoi. Con sta moda di criticare e rosicare in continuazione.

Miiiii ma bastaaa, Tomino, ancora Tominooo, che si faccia un po' gli affari suoi. Con sta moda di criticare e rosicare in continuazione.

Ma dove ha rosicato? Poi ha detto che ha uno staff eccezionale Demon Slayer, non sta rosicando. L'ha criticato in maniera positiva, l'unica cosa sarebbero le coincidenze ed è vero

L'anime più sopravvalutato di sempre

L'anime più sopravvalutato di sempre

Bravo, hai detto la stupidata, ora puoi tornare felice a fare quello che stavi facendo?