Letto tempo fa... consigliato a chi ama opere molto melodrammatiche...

Lo stavo leggendo prima, molto bello anche se a volte pesante.

Letto tempo fa... consigliato a chi ama opere molto melodrammatiche...

Anche io l'ho letto anni fa e lo trovai esagerato ed esasperato fino all'eccesso. Va bene "collocare l'opera nel momento storico in cui ha visto la sua genesi" però per me che lo leggo rimane un "piagnisteo". Ben inteso che i disegni sono stupendi, da prendere anche solo per quelli.

Letto anni e anni fa. Devo ancora riprendermi emotivamente

Quando sono triste vado a rileggere le recensioni dell'anime e mi torna il buonumore

Ho la prima edizione, voglio prendere anche questa ma per ora ho dovuto lasciarlo in fumetteria, troppe spese a giugno... 😔 Spero che arrivi presto un mese più "libero" per poterlo recuperare. Concordo con tutto quello che è stato scritto nella rece, i manga shojo di quegli anni sono "peculiari", ma li adoro proprio per questo! 😍

Ho visto solo l'anime e devo dire che è un'ottima opera, però:

Non mi ha proprio entusiasmato, un po’ troppo pesante.
Ho la prima edizione in libreria e terrò quella.

Serie che mi piacerebbe recuperare anche perché ho un certo debole per i toni drammatici delle serie degli anni '70. Però personalmente il formato non mi attira. Passi il formato A5, che non era assolutamente diffuso anni fa (mi son fatto la libreria apposta per ottimizzare l'occupazione dei manga e ora inizia ad essere una limitazione). Ma non capisco come mai ci sia questa moda di volumi troppo corposi e scomodi da maneggiare: con quel numero di pagine ci uscivano tranquillamente due volumi di spessore dignitoso e più comodi da leggere.

Si potrebbe avere una foto anche del volume visto dalla costina, per saggiarne la mole? XD

Devo prenderlo non appena mi finisce qualche serie…

Caro Fratello è uno di quei rari casi in cui l'anime è migliore del manga. Che è ben fatto, però approfondisce poco sia i personaggi che le situazioni, cosa che la serie tv diretta da Osamu Dezaki riesce a fare in modo impeccabile, approfondendo anche alcuni personaggi secondari a cui Riyoko Ikeda dà poco rilievo. Inoltre è meno pessimista e tragico, modificando i motivi della morte di un certo personaggio e regalando un meritato lieto fine ad un altro; inoltre è assente nel manga la bella amicizia che viene a crearsi tra Nanako, Mariko e Tomoko, e caratterizza Fukiko in modo più umano (la Ikeda invece la dipinge sempre gelida e impenetrabile fino alla fine nonostante tutto). Unica piccolissima pecca della versione animata è l'assenza dell'ironia tipica della Ikeda, che ha caratterizzato alcuni membri della Sorority in modo volutamente umoristico; ma d'altronde sarebbero state fuori posto con la seriosità della regia di Dezaki. Poi nulla da togliere ad Akio Sugino, ma l'assenza di Shingo Araki e Michi Himeno al character design si fa sentire (o meglio vedere). La Himeno in particolare (che quando lavorava con Araki si occupava solo del design dei personaggi femminili, mentre Araki di quelli maschili), avrebbe conferito al cast quasi totalmente femminile una bellezza unica nonchè più fedele al tratto dell'autrice... Lady Oscar docet.
L'anime per me è da 8.5 mentre il manga, che secondo me non è una delle opere migliori della Ikeda, è da 7.

Caro Fratello è uno di quei rari casi in cui l'anime è migliore del manga. Che è ben fatto, però approfondisce poco sia i personaggi che le situazioni, cosa che la serie tv diretta da Osamu Dezaki riesce a fare in modo impeccabile

Insomma, cambia totalmente il rapporto e la caratterizzazione delle sorelle per fare una storietta banalotta di " trovo la squinzia che mi piace e risolvo i miei problemi".

Io avevo l'edizione Neverland in sottilette ribaltate, perciò non potevo perdermi questa splendida edizione J-POP. L'ho riletto volentieri, stavolta con il senso di lettura giusto. Molto carina l'idea di realizzare la cover proprio come se il volume fosse una delle tante lettere scritte dalla protagonista e belle le immagini a colori.
Un'opera a mio avviso sottovalutata. Non so perché, ma i siparietti comici non mi hanno infastidita come quelli di Versailles no bara. Li ho trovati utili per allentare, almeno ogni tanto, il senso di angoscia che deriva da certe situazioni.

Caro Fratello è uno di quei rari casi in cui l'anime è migliore del manga. Che è ben fatto, però approfondisce poco sia i personaggi che le situazioni, cosa che la serie tv diretta da Osamu Dezaki riesce a fare in modo impeccabile, approfondendo anche alcuni personaggi secondari a cui Riyoko Ikeda dà poco rilievo. Inoltre è meno pessimista e tragico, modificando i motivi della morte di un certo personaggio e regalando un meritato lieto fine ad un altro; inoltre è assente nel manga la bella amicizia che viene a crearsi tra Nanako, Mariko e Tomoko, e caratterizza Fukiko in modo più umano (la Ikeda invece la dipinge sempre gelida e impenetrabile fino alla fine nonostante tutto). Unica piccolissima pecca della versione animata è l'assenza dell'ironia tipica della Ikeda, che ha caratterizzato alcuni membri della Sorority in modo volutamente umoristico; ma d'altronde sarebbero state fuori posto con la seriosità della regia di Dezaki. Poi nulla da togliere ad Akio Sugino, ma l'assenza di Shingo Araki e Michi Himeno al character design si fa sentire (o meglio vedere). La Himeno in particolare (che quando lavorava con Araki si occupava solo del design dei personaggi femminili, mentre Araki di quelli maschili), avrebbe conferito al cast quasi totalmente femminile una bellezza unica nonchè più fedele al tratto dell'autrice... Lady Oscar docet.
L'anime per me è da 8.5 mentre il manga, che secondo me non è una delle opere migliori della Ikeda, è da 7.

In effetti il manga ha le pecche che dici tu, ma io considero le due versioni più o meno alla pari, perché mentre nell'anime ho preferito il finale riservato a nel manga mi è parsa più coerente la sorte di St Just:
Da considerare, comunque, che la sigla dei Cavalieri del re è perfetta, anche per il testo:

Un'opera a mio avviso sottovalutata. Non so perché, ma i siparietti comici non mi hanno infastidita come quelli di Versailles no bara.

Probabilmente a causa del fatto che tutti sappiamo la drammaticità della storia ( nel vero senso del termine ) e vediamo i protagonisti come figure reali che avranno realmente una fine tragica e quindi la comicità pare stonare. In Caro fratello oltre i drammi parliamo comunque di ragazzine delle superiori di un'opera di fantasia. Facendo un raffronto possiamo dire che nella realtà anche Hitler e Himmer si saranno fatti delle risate durante le riunioni ma dubito che la cosa venga facilmente ritratta nelle opere riguardanti la Seconda Guerra mondiale.

Insomma, cambia totalmente il rapporto e la caratterizzazione delle sorelle per fare una storietta banalotta di " trovo la squinzia che mi piace e risolvo i miei problemi".

Certo che ci vuole coraggio a definire Caro Fratello (sia l'anime che il manga) "banalotto", complimenti.
Personalmente Saint Just e Miya-sama le trovo più banali nel manga, monolitiche nell'essere quasi perennemente depressa e nichilista la prima e glaciale ed impassibile la seconda. La Rei animata, con i suoi guizzi di allegria e vitalità, è molto più credibile, mentre Fukiko in animazione mostra che anche lei, dopotutto, fa parte della razza umana.

Ma dopotutto questa è solo la mia inutile opinione, il mondo è bello perchè è vario.

Un'opera a mio avviso sottovalutata. Non so perché, ma i siparietti comici non mi hanno infastidita come quelli di Versailles no bara.

Probabilmente a causa del fatto che tutti sappiamo la drammaticità della storia ( nel vero senso del termine ) e vediamo i protagonisti come figure reali che avranno realmente una fine tragica e quindi la comicità pare stonare. In Caro fratello oltre i drammi parliamo comunque di ragazzine delle superiori di un'opera di fantasia.

In Versailles no bara solo alcuni personaggi sono reali. Ed anzi, proprio per questo, non si rimane troppo male per la morte di quelli reali perché già si sapeva dall'inizio che sarebbe finita così.
In Caro fratello parliamo di ragazzine, e proprio per questo solo chi conosce bene l'autrice ed il suo modo di trattare la maggior parte dei suoi personaggi può non aspettarsi cosa accadrà. Proprio per questo durante la lettura le gag non stonano, perché fino alla fine non ci sono spoilers. Quando lo lessi avevo letto Versailles no bara, ma anche un manga breve mai apparso in volumetto in Italia, Rosa pasticcio, che era un'opera molto più leggera. Anche in quello c'erano gag simili, ma il finale era di tutt'altro genere ed all'epoca non immaginavo che fosse quel breve manga fosse per la Ikeda un'eccezione che confermava la regola!

In Versailles no bara solo alcuni personaggi sono reali. Ed anzi, proprio per questo, non si rimane troppo male per la morte di quelli reali perché già si sapeva dall'inizio che sarebbe finita così.
In Caro fratello parliamo di ragazzine, e proprio per questo solo chi conosce bene l'autrice ed il suo modo di trattare la maggior parte dei suoi personaggi può non aspettarsi cosa accadrà. Proprio per questo durante la lettura le gag non stonano, perché fino alla fine non ci sono spoilers. Quando lo lessi avevo letto Versailles no bara, ma anche un manga breve mai apparso in volumetto in Italia, Rosa pasticcio, che era un'opera molto più leggera. Anche in quello c'erano gag simili, ma il finale era di tutt'altro genere ed all'epoca non immaginavo che fosse quel breve manga fosse per la Ikeda un'eccezione che confermava la regola!

Quoto tutto. Le gag comunque nell'anime di Caro Fratello, così come è stato realizzato, avrebbero fatto parecchio strano: lo stile del compianto Dezaki era estremamente serioso e drammatico, molto Seventies anche nelle sue opere più recenti. I pochi momenti per così dire "umoristici" ce li danno solo l'imbranataggine di Nanako quando vuole sembrare più adulta, l'allegria di Tomoko, o Mariko quando fa la tsundere con Takashi. Momenti carini anche quelli però.

Certo che ci vuole coraggio a definire Caro Fratello (sia l'anime che il manga) "banalotto", complimenti.

Ancora di più per non comprendere un testo e replicare pure.

Personalmente Saint Just e Miya-sama le trovo più banali nel manga, monolitiche nell'essere quasi perennemente depressa e nichilista la prima e glaciale ed impassibile la seconda.

Così monolitiche da reggere praticamente tutto il manga da sole ( Kaoru è la controparte di Rei mentre Nanako è semplicemente l'occhio dello spettatore ).

Rei animata, con i suoi guizzi di allegria e vitalità, è molto più credibile, mentre Fukiko in animazione mostra che anche lei, dopotutto, fa parte della razza umana.

Così poco credibili che la co-dipendenza è studiata nei manuali clinici di psicologia.

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

E poi Rei si suicida. Wow incredibile, chi l'avrebbe mai detto?

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a parte gli scherzi, Saint Just e Nanako non si sarebbero messe insieme comunque

Questo non conta, è lo schema che rimane banale " ho un problema, trovo la ragazza che mi piace, riesco a risolverlo

Ancora di più per non comprendere un testo e replicare pure.

Si chiama comunicare, ed esprimere i propri pareri in libertà. Le tue risposte non sono tanto difficili da capire, comunque.

Così monolitiche da reggere praticamente tutto il manga da sole ( Kaoru è la controparte di Rei mentre Nanako è semplicemente l'occhio dello spettatore ).

Mai affermato il contrario.

Così poco credibili che la co-dipendenza è studiata nei manuali clinici di psicologia.

Quindi confermi che nell'anime sono più "credibili" (virgolette d'obbligo)?

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Effettivamente il personaggio che muore quando stava per raggiungere la felicità è la cosa più originale del mondo.

In quegli anni, gli stereotipi abbondavano quanto oggi. E pensare che, nel panorama animato di quel periodo, Caro Fratello è stata una grande eccezione... Anche perchè aveva volutamente un mood anni 70, con tutte esagerazioni e la teatralità tipiche degli shoujo del periodo. Infatti nel manga ci sono altrettanti clichè. E poi, tutto il rispetto e l'ammirazione del mondo per Ikeda-sensei, ma non è Moto Hagio.

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Peccato che nel manga il suicidio di Rei sia importantissimo perchè chiude la storia di ben due personaggi. Rei capisce che se rimane in vita la sorella ( che è lei stessa una vittima del loro rapporto malsano ) non sarà mai liberà ed in quanto lei la ama sopra ogni cosa ( altro che Nanako ) rinuncia alla vita per lei. Difatti alla sua morte Lady Miya diventa una ragazza normale non più legata al loro rapporto morboso. La sua morte inoltre fa da specchio a quella di Kaoru che a differenza sua voleva vivere per se stessa ed invece si ritroverà a morire.

Idem come sopra: mai detto il contrario. Dezaki evidentemente ha voluto fare una cosa diversa, come già fece ai tempi di Ace wo Nerae/Jenny la Tennista (e anche Lady Oscar, in chiave minore), e come negli anni successivi farà con gli OAV di Black Jack e con i film di Clannad e Air. Caro Fratello non è certo stato il primo anime che si discosta dall'originale, nè l'ultimo; e rispetto ad altri casi il risultato è molto migliore. Gli unici casi di anime migliore del manga che mi vengono in mente sono Saint Seiya, Orange Road e Sailor Moon...

Questo non conta, è lo schema che rimane banale " ho un problema, trovo la ragazza che mi piace, riesco a risolverlo

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Oh no, sono felice schioppo.

Il 99% delle storie, a lieto fine o meno che siano e da qualsiasi latitudine provengano, sono banali in un modo o nell'altro: deal with it.

Caro Fratello è uno di quei rari casi in cui l'anime è migliore del manga. Che è ben fatto, però approfondisce poco sia i personaggi che le situazioni, cosa che la serie tv diretta da Osamu Dezaki riesce a fare in modo impeccabile, approfondendo anche alcuni personaggi secondari a cui Riyoko Ikeda dà poco rilievo. Inoltre è meno pessimista e tragico, modificando i motivi della morte di un certo personaggio e regalando un meritato lieto fine ad un altro; inoltre è assente nel manga la bella amicizia che viene a crearsi tra Nanako, Mariko e Tomoko, e caratterizza Fukiko in modo più umano (la Ikeda invece la dipinge sempre gelida e impenetrabile fino alla fine nonostante tutto). Unica piccolissima pecca della versione animata è l'assenza dell'ironia tipica della Ikeda, che ha caratterizzato alcuni membri della Sorority in modo volutamente umoristico; ma d'altronde sarebbero state fuori posto con la seriosità della regia di Dezaki. Poi nulla da togliere ad Akio Sugino, ma l'assenza di Shingo Araki e Michi Himeno al character design si fa sentire (o meglio vedere). La Himeno in particolare (che quando lavorava con Araki si occupava solo del design dei personaggi femminili, mentre Araki di quelli maschili), avrebbe conferito al cast quasi totalmente femminile una bellezza unica nonchè più fedele al tratto dell'autrice... Lady Oscar docet.
L'anime per me è da 8.5 mentre il manga, che secondo me non è una delle opere migliori della Ikeda, è da 7.

ho aspettato a comprare il manga perché aspettavo la nuova edizione di jpop e poi già sapevo delle differenze da te elencate, ma in tutto ciò mi hai fatto venir voglia di rivedere l'anime ahah

ho aspettato a comprare il manga perché aspettavo la nuova edizione di jpop e poi già sapevo delle differenze da te elencate, ma in tutto ciò mi hai fatto venir voglia di rivedere l'anime ahah

Lol, grazie. Ma il manga merita comunque, tranquillo che non saranno soldi sprecati.

Sinceramente, preferisco l' anime

Caro Fratello è uno di quei rari casi in cui l'anime è migliore del manga. Che è ben fatto, però approfondisce poco sia i personaggi che le situazioni, cosa che la serie tv diretta da Osamu Dezaki riesce a fare in modo impeccabile, approfondendo anche alcuni personaggi secondari a cui Riyoko Ikeda dà poco rilievo. Inoltre è meno pessimista e tragico, modificando i motivi della morte di un certo personaggio e regalando un meritato lieto fine ad un altro; inoltre è assente nel manga la bella amicizia che viene a crearsi tra Nanako, Mariko e Tomoko, e caratterizza Fukiko in modo più umano (la Ikeda invece la dipinge sempre gelida e impenetrabile fino alla fine nonostante tutto). Unica piccolissima pecca della versione animata è l'assenza dell'ironia tipica della Ikeda, che ha caratterizzato alcuni membri della Sorority in modo volutamente umoristico; ma d'altronde sarebbero state fuori posto con la seriosità della regia di Dezaki. Poi nulla da togliere ad Akio Sugino, ma l'assenza di Shingo Araki e Michi Himeno al character design si fa sentire (o meglio vedere). La Himeno in particolare (che quando lavorava con Araki si occupava solo del design dei personaggi femminili, mentre Araki di quelli maschili), avrebbe conferito al cast quasi totalmente femminile una bellezza unica nonchè più fedele al tratto dell'autrice... Lady Oscar docet.
L'anime per me è da 8.5 mentre il manga, che secondo me non è una delle opere migliori della Ikeda, è da 7.

L'anime approfondisce i personaggi e il loro profilo psicologico ed è il motivo per cui l'ho adorato; il manga l'ho sempre trovato molto confusionario perché passa da un momento ad un altro, da un'emozione all'altra mollandoti all'ultima vignetta con un finale amaro che sinceramente poteva essere evitato. L'anime ha reso più giustizia al percorso dei personaggi, ha rispettato i loro pensieri nonostante trovi che il percorso di Nanako in una scuola in cui i soprusi vanno per la maggiore abbastanza coerente nelle sue difficoltà. Io sarei fuggito a gambe levate, soprattutto dopo certe scene di lei e Lady Miya e la scelta di quest'ultima di farla entrare nel loro gruppetto per quei motivi. Certo è che affrontare tutto questo al primo anno delle superiori senza traumi è davvero difficile nella vita reale. E' un anime che consiglio a tutti, io lo recuperai su Man-Ga, ma avrei preferito vederlo prima. Nonostante tutto, consiglio a chi può permetterselo di leggere il manga di cui l'anime mantiene lo spirito, ma di guardare anche quest'ultimo perché è molto diverso e più riflessivo rispetto all'opera da cui è tratta.

Io l'anime lo vidi a sprazzi ma mi lasciò abbastanza inquieta perché ero completamente digiuna di tutte le informazioni che mi sarebbero servite per comprendere l'opera.
Sul fatto del lieto fine vorrei aggiungere la mia opinione
Se su Saint Just possiamo parlarne, su Kaoru il discorso è un po' diverso

Per quanto mi piaccia la Ikeda, non ho mai letto quest'opera, un po' per i pro e contro che ho letto sopra, un po' perchè affronta temi che non sono 'leggeri' o nelle mie corde; ho pensato varie volte di recuperarla e ci sto pensando ancora, ma tra i lavori della sensei, è quella che mi lascia più indecisa, non so che fare... i disegni però sono spettacolari.

Da considerare, comunque, che la sigla dei Cavalieri del re è perfetta, anche per il testo

quando ho letto il titolo dell'articolo è stata la prima cosa a cui ho pensato

E' un manga storicamente fondamentale, nessuno può metterlo in dubbio. Tuttavia non mi sentirei di consigliarlo a nessuno a meno di interessi di completismo nel genere. E' morboso, illogico, permeato di un pessimismo sociale e sentimentale immotivato, frutto di personalità fragili quando non squilibrate. Sicuramente negli anni Settanta era una manga di rottura (e lo è ancora oggi) ma davvero l'autrice ha calcato troppo la mano per portare all'eccesso le tensioni sociali e sessuali di un Giappone che cercava una sua nuova identità. Detto questo... buona lettura.

Ricordo Caro Fratello ancora dalla lettura che ne feci (era Neverland la collana?) sulle "sottilette" pubblicate da Star Comics ormai eoni fa. Mi piacerebbe ri-acquistarlo adesso nella versione nuova di J-pop da "lettera da corrispondenza", che esteticamente appare davvero bella... solo che non è il momento migliore per acquisti extra, pertanto debbo passare T__T

Manga che mi attira parecchio e che effettivamente vorrei prendere. Però prima mi piacerebbe anche leggere altro della Ikeda.

Manga che mi attira parecchio e che effettivamente vorrei prendere. Però prima mi piacerebbe anche leggere altro della Ikeda.

Io vorrei recuperare eroika - la gloria di napoleone...

Manga che mi attira parecchio e che effettivamente vorrei prendere. Però prima mi piacerebbe anche leggere altro della Ikeda.

Io vorrei recuperare eroika - la gloria di napoleone...

A me Eroica non è piaciuto. La politica domina un po' troppo sulle storie dei personaggi e poi non ho gradito ciò che l'autrice ha fatto a due vecchie conoscenze.

È possibile sapere se nell'edizione Goen vi erano pagine a colori? Chiedo per curiosità.
L'edizione J-POP parte con due illustrazioni a colori, poi, il primo capitolo, inizia con un bianco e nero palesemente forzato, slavato e appannato. Come se fossero pagine a colori stampate in scala di grigi.