Capita abbastanza spesso nei manga e negli anime, specialmente nei primi e in particolare in quelle serie molto lunghe che vanno avanti per anni o anche per decenni, di vedere dei personaggi che in un dato momento della storia sono quantomeno piuttosto importanti, finire pian piano a fare da sfondo comparendo di tanto in tanto per soddisfare qualche lettore nostalgico o solo più attento.
Talvolta invece i personaggi possono anche essere "dimenticati" dagli autori. Oppure capita, specialmente nei manga shonen, che un dato personaggio sia un potente alleato o un nemico imbattibile e poi con l'andar del tempo divenga una "mezza cartuccia" poco meno inerme di un comune essere umano "civile".
Un fenomeno comunque curioso, ancor più evidente nelle pubblicazioni in volume che possono aver luogo al di fuori del Giappone dove il ritmo delle uscite, almeno fino a non molti anni fa, era decisamente più rapido.
In questo quadro generale, il sito web nipponico MyNavi Students ha condotto un sondaggio fra i propri iscritti indagando su quali personaggi di anime e manga possono essere considerati gli esempi più evidenti di "Meteore" passate da potente avversario/alleato ad attore di poco conto. Tra circa 300 utenti che hanno risposto i risultati sono stati i seguenti:
Una classifica, come detto, molto nel segno degli Shonen, ma in particolare di Dragon Ball. A far suo il gradino più alto di questa classifica non proprio lusinghiera, è il povero Yamcha, primissimo rivale di Goku e molto in quota nella prima parte della storia ma che inizia a perdere colpi (e a prenderne di pesanti) già dal primo torneo Tenkaichi. Un destino simile a quello di Ironic... cioè, del Maestro Muten, il cui declino viene solo rimandato nel tempo, ma sicuramente non come quello di Piccolo che, quasi fino alla fine (serie GT a parte), ha sempre un ruolo più o meno importante nella storia.
E secondo voi quali altre "Meteore" potrebbero entrare di diritto in classifica?
Fonti Consultate:
SGCafè
Talvolta invece i personaggi possono anche essere "dimenticati" dagli autori. Oppure capita, specialmente nei manga shonen, che un dato personaggio sia un potente alleato o un nemico imbattibile e poi con l'andar del tempo divenga una "mezza cartuccia" poco meno inerme di un comune essere umano "civile".
Un fenomeno comunque curioso, ancor più evidente nelle pubblicazioni in volume che possono aver luogo al di fuori del Giappone dove il ritmo delle uscite, almeno fino a non molti anni fa, era decisamente più rapido.
In questo quadro generale, il sito web nipponico MyNavi Students ha condotto un sondaggio fra i propri iscritti indagando su quali personaggi di anime e manga possono essere considerati gli esempi più evidenti di "Meteore" passate da potente avversario/alleato ad attore di poco conto. Tra circa 300 utenti che hanno risposto i risultati sono stati i seguenti:
| 1 | Yamcha (Dragon Ball) | 19,8% |  |
| 2 | Maestro Muten (Dragon Ball) | 12,8% | |
| 3 | Piccolo (Dragon Ball) | 7,0% | |
| 4 | Toguro (Yu Yu Hakusho) | 6,0% | |
| 5 | Freezer (Dragon Ball) | 5,0% |  |
| 6 | Crocodile (One Piece) | 4,4% | |
| 7 | Tenshinhan (Dragon Ball) | 3,7% | |
| 8 | Buggy (One Piece) | 3,4% |  |
| 9 | Warsman (Kinnikuman) | 3,4% | |
| 10 | Jun Uozumi (Slam Dunk) | 2,7% |
Una classifica, come detto, molto nel segno degli Shonen, ma in particolare di Dragon Ball. A far suo il gradino più alto di questa classifica non proprio lusinghiera, è il povero Yamcha, primissimo rivale di Goku e molto in quota nella prima parte della storia ma che inizia a perdere colpi (e a prenderne di pesanti) già dal primo torneo Tenkaichi. Un destino simile a quello di Ironic... cioè, del Maestro Muten, il cui declino viene solo rimandato nel tempo, ma sicuramente non come quello di Piccolo che, quasi fino alla fine (serie GT a parte), ha sempre un ruolo più o meno importante nella storia.
E secondo voi quali altre "Meteore" potrebbero entrare di diritto in classifica?
Fonti Consultate:
SGCafè
E il maestro Muten lo sarà sempre, anche solo per l'ormone perennemente arzillo.
Ah dimenticavo...
Una "meteora" illustre (non proprio un mito, ma un personaggio che aveva avuto una certa importanza nella S1 per poi venire "dimenticata" per un bel pezzo) è Annerose von Grünewald, sorella di Reinhard in Legend of Galactic Heroes.
E' una tendenza, quella di presentare tanti personaggi e poi trattare solo quelli più amati dai lettori, che affligge molti manga (specie gli shounen di Jump) e che non mi piace, anche perché raramente i gusti dei lettori coincidono coi miei
Non presente in classifica ma sicuramente degno esponente della categoria voglio ricordare Jabu dell'Unicorno di Saint Seiya, che alla sua prima apparizione pareva dovesse essere chissà che cosa e invece si è dimostrato un povero pirla dimenticato da tutti. Un esempio più recente e a me più sgradito è mezzo cast di Bleach, soprattutto Chad e Orihime, presentati come i migliori amici del protagonista e poi abbandonati a se stessi (con tutto che Orihime a un certo punto "avebbe dovuto avere" un ruolo importante nella trama) per far vedere solo i combattimenti degli odiosi membri della Soul Society.
Per Dragon Ball ok per Yamcha, Muten e Freezer, ma Piccolo poteva stare ben più in basso e lasciare il posto a Crilin o Jiaozi.
Freezer è un'antagonista, ed è ovvio che una volta schiattato non poteva più comparire.
D'accordo su Crocodile, non tanto su Buggy che non mi ha mai detto niente xD
Per Bleach ci avrei messo Kon
ridendo e scherzando kon di bleach è stato dimenticato veramente.
Parole sante, e dire che a detta di Toriyama sarebbe dovuta ricomparire nella parte finale nel momento in cui tutti i terrestri donavano l'energia per la Genkidama a Son Goku, ma strano caso del destino la sostituì con il cyborg 17.
E la cosa ancor più assurda di quell'avvenimento è che il cyborg commentava "Era da tanto tempo che non sentivo la sua voce!" riferendosi al saiyan nonostante non l'abbia mai incontrato in vita sua.
Ce ne sono parecchi di questi personaggi che vengono sminuiti, molti ingiustamente. Certe scelte non le ho gradite per niente, ad esempio Yuno Scrya e Arf (Nanoha), che sono co-protagonisti importanti, e nella terza serie diventano delle comparse. Certe volte addirittura si scordano proprio di inserire certi personaggi nelle stagioni successive, e senza neanche un valido motivo.
Ci sono pure casi eccezionali, dove lo stesso protagonista (l'eroe) finisce in secondo piano, per far spazio alle nuove leve. Scelte non sempre azzeccate direi. Al momento mi viene in mente solo Record of Lodoss War, dove Parn viene sostituito da Spark, che tutto sommato riesce a fare il bravo sostituto...
Chi lo ha messo lì in classifica merita di essere calciorotato pubblicamente in mondovisione.
Tralasciando il fatto che il GT a livello canonico non andrebbe nemmeno considerato (ed i motivi principali stanno tutti nella saga di Super 17, ma principalmente perché non lo ha realizzato l'autore), potremmo dire che Crilin diviene definitivamente un personaggio secondario nella saga di Majin Bu, ma questo perché del resto aveva portato a termine il suo scopo principale (trovarsi una donna) e dopo aver messo su famiglia, anziché fare come Goku che se ne sbatteva della prole e della moglie (che si limitava unicamente ad ingravidare per poi scaricarle tutte le responsabilità) ha preferito abbandonare la via della lotta per dedicarsi anima e corpo al mestiere del papà dopo la nascita di Marron e a fare il bravo marito.
Anche perché teoricamente Majin Bu non ci sarebbe dovuto nemmeno essere, ma questa è un'altra storia.
Tu però devi tenere conto che la parola dell'autore è legge, e nel caso del già citato Dragon Ball GT e dello stesso Pai Ku Han, quelli non sono prodotti/personaggi realizzati dall'autore ma nati esclusivamente per la televisione (difatti Pai Ku Han non compare nel fumetto dato che non c'è nessuna saga del torneo delle quattro galassie) quindi il GT al pari dell'anime di Dragon Ball e della maggior parte dei film e special TV (esclusi Il ritorno di Son Goku e dei suoi amici!, Battle of Gods e La rinascita di F che teoricamente sono in continuity) non vanno considerati.
Oltretutto poi l'esempio di Pai Ku Han da te citato mostra quanto gli sceneggiatori dell'anime fossero degli inetti, voglio dire:
. questo tizio clone di Piccolo riesce ad annientare in due mosse Cell, che lo stesso Goku sulla Terra non era riuscito a sconfiggere e fu costretto alla resa;
. Pai Ku Han possiede abbastanza forza da battere il super androide definitivo ma nonostante tutto viene sonoramente sconfitto dal saiyan che in quel momento era più debole di Cell
Per tale motivo se vogliamo parlare di Dragon Ball (ma non solo lui, questa è una regola generale) dobbiamo attenerci a quanto visto nel fumetto, l'anime (che è un riadattamento) non va preso in considerazione viste anche le molteplici castronerie inserite (qualcuno ha parlato della saga di Garlic Junior? Oppure del fatto che all'Inferno gli esseri malvagi mantengono un corpo fisico nonostante venga specificato che le anime dei dannati vengono purificate e fatte reincarnare?), mentre i film/special da me citati per ora sono canonici, seppur BOG contenga diverse incongruenze, ma visto e considerato che l'anno scorso Toriyama dichiarò che fu il dio della distruzione Bills a rinchiudere il sommo Kaioshin nella Z-Sword possiamo stare momentaneamente tranquilli.
Buggy e Crocodile come giustamente detto son stati ripescati a Marineford e Buggy stesso si è rivisto anche più di recente.
Secondo me, qui meritavano di più gli "altri cinque" Bronze Saint, Kon, Chad e Orihime di Bleach già detti e lo sfigatissimo tizio con la moto di Otoko Juku che non ricordo nemmeno come si chiama, defenestrato dall'esistenza.
Mi chiedo come mai ci sia Yamcha e non Crilin, che da protagonista diventa sempre più secondario man mano che prosegue la storia
Crillin non è mai stato protagonista, viene presentato fin da subito come amico/rivale di Goku e ovviamente non appena questo diventa più forte perde il suo secondo ruolo ma a differenza degli altri personaggi secondari l'epopea di Crillin mica si ferma. Diventa il motivo della vendetta di Goku con la sua prima morte, nel torneo Tenkaichi mette in relativa difficoltà Junior, contro Vegeta ha un ruolo fondamentale, nella saga di Freezer ha praticamente più spazio del protagonista e la sua seconda morte fa diventare Goku super Sayan, con Cell anche qui è il terrestre più di rilievo grazie alla sua infatuazione per C-18. In definitiva Crillin sparisce solo nell'ultima saga di Dragon Ball ( il Gt non è da contare visto che è una saga extra solo anime non legata alla storia del manga ) ah, e non prima di essersi impalmato la gnocca che da decenni rivaleggia con Bulma come best woman di Dragonball.
La saga di C17 è orripilante (i cyborg con l'aura), ma purtroppo GT esiste e va considerato, con tutti gli errori (orrori) che si porta appresso.
Gt come ribadito più volte dall'autore non è canon, è esattamente come tutti i film della saga ( ad eccezione dell'ultimo in cui infatti vi sono aspetti che vanno contro la storia del Gt ).
@ Shichiseiken
potremmo dire che Crilin diviene definitivamente un personaggio secondario nella saga di Majin Bu, ma questo perché del resto aveva portato a termine il suo scopo principale
Ecco il punto cardine. Quando un personaggio ha concluso la sua personale storia e non viene più trattato non è dimenticato. Più della metà dei nomi in questa classifica sono senza senso.
Mi sembra solo fisiologico che il vecchio maestro lasci spazio ai giovani discepoli che lo superano, sarebbe strano (e preoccupante) il contrario.
Un problema degli shonen certo, ma vogliamo parlare del 3° incomodo nei manga a sfondo romantico? Il/la rivale sempre in mezzo ai maroni che magicamente scompare in un buco nero (anche se è un compagno di classe o il vicino di scrivania in ufficio) dopo che la coppia principale rende chiaro che non c'è spazio per lui.
Su Crocodile non sono molto convinto. Di fatto lo si diceva fin da subito che era il più debole tra la forza dei sette e, in fin dei conti, quando torna nella battaglia per liberare Ace, mostra comunque una notevole abilità.
Freeze è un esempio: è stato sconfitto, perché sarebbe dovuto tornare? Vale la stessa cosa con Toguro (ma poi si fa accenno al minore o al maggiore? Perché il maggiore poi torna per la sconfitta definitiva, quindi è ancora meno vero che è stato dimenticato...). Crocodile e Buggy non sono stati dimenticati affatto, anzi! OP ha il problema contrario, sarebbe molto meglio se Oda si scordasse di personaggi che non ha senso far tornare... ._.
Degli ultimi due non posso dire nulla, perché non li ricordo.
Al contrario sono sorpresa che non siano stati nominati i personaggi di Bleach! Lì sì, mio malgrado, ho visto dei personaggi che avrebbero dovuto avere il ruolo di co-protagonisti sparire completamente e diventare poco più che comparse... ._.
In effetti Naruto è la fiera dei personaggi che all'inizio sembrano potentissimi e poi finiscono in secondo o terzo piano perché Naruto e Sasuke si beccano tutti i power-up.
Mi lasciano perplessi buona parte dei nomi della classifica.
Piccolo non ha senso di stare lì, se guardiamo alla potenza combattiva ci sono momenti della serie Z in cui è anche più forte dei Saiyan (quando tiene testa a Freezer o a C-17).
Così come non ha senso che ci sia il maestro Muten, di solito il compito dei maestri (non solo nei battle shonen) è di lasciarsi superare dagli allievi e spesso e volentieri pure di schiattare (cosa non successa a Muten per fortuna, come faremmo senza i suoi siparietti?).
Freezer poi... vabbé, se uno è morto è morto, a questo punto sarebbero meteore tutti gli antagonisti che schiattano o che vengono sconfitti. Lo stesso discorso varrebbe per Crocodile e Buggy, e comunque il primo a Marineford tanto debole non sembrava, il secondo ha chiaramente un potere che non può competere con quello di tanti altri ed è messo lì come personaggio comico.
@Meganoide: Annerose è il colmo, il protagonista fa tutto quello che fa per lei e viene archiviata dopo un quarto dell'opera, per essere ripescata giusto alla fine.
Esatto. In pratica è il motore che mette in moto una vicenda da 110 episodi!
Per poi finire nell'oblio. Ogni tanto mi chiedevo: "Ma Annerose che fa? Sta sempre la a caxxeggiare nella sua villa?".
Muten, che comunque continua a comparire, e ovviamente i cattivi che una volta battuti spariscano dalla storia, non ha senso metterli in classifica.
A perte gli scherzi Tenshinhan secondo me doveva stare più in altro... Sinceramente di Yamcha mi ricordo si dicesse fosse forte, ma non un mito...Forse ricordo male io.
Al mitico Buggy succede esattamente il contrario da zero è diventato MITO! XD
È uno dei miei pg preferiti di onepiece.
Detto questo, penso che un altro personaggio degno della lista, potrebbe essere Orihime Inoue di Bleach..
Sulla questione dello scontro tra Super Saiyan Goku e Freezer credo tu stia facendo confusione con l'anime, dato che quella castroneria del tiranno che getta il saiyan all'interno di un vulcano riducendolo in fin di vita, e poi quest'ultimo viene curato dalle sfere del drago nel fumetto non è presente.
Al contrario nel manga è più che evidente la superiorità di Goku su Freezer, tant'è che per quanto quest'ultimo le provasse tutte per uccidere il protagonista, quest'ultimo non subiva grossi danni.
Per ciò che concerne invece la battaglia con Trunks va detto che quest'ultimo avverte Freezer di utilizzare immediatamente la sua potenza al massimo, dato che non si sarebbe trattenuto come Goku, ma l'alieno ha sottovalutato la minaccia ed è finito a fettine (ma tanto adesso sta per tornare).
Su Re Cold invece anche lui non aveva mostrato il suo reale potenziale, anche perché non è stato mai specificato se la forma in cui si mostra fosse quella iniziale o il secondo stadio (quello utilizzato da Freezer per spaventare Vegeta), e credendo che tutta la potenza di Trunks derivasse dalla spada che utilizzava...beh non serve che entri troppo nel dettaglio, abbiamo visto come è andata a finire.
I soldati poi nemmeno vanno calcolati, nel fumetto viene precisato che il livello di potenza dei guerrieri di rango inferiore è tra le 500 e le 2.000 unità, e come ben sai i guerrieri terrestri possono mantenere il loro indice combattivo basso e farlo esplodere tutto in una volta sola, e calcolando che Trunks aveva passato l'intera infanzia e l'adolescenza ad allenarsi con Son Gohan e ad affrontare i cyborg 17 e 18 non mi stupisce se il suo livello combattivo fosse piuttosto alto.
Il ritorno di Freezer alla fine era solo un mero espediente narrativo per dare inizio a quelli che sarebbero stati gli eventi futuri (ovvero la comparsa degli androidi 19 e 20 ed il risveglio dei cyborg 17 e 18), e lì per lì Toriyama aveva adottato quella soluzione drastica che sì non rendeva certo onore all'antagonista, ma tenendo conto che è in uscita La rinascita di F in cui ricomparirà (più potente che mai tra l'altro) sono certo che ridarà lustro al personaggio, sperando che questo sia l'ultimo episodio ambientato nei 10 anni tra la sconfitta di Majin Bu e l'epilogo e che in futuro l'autore decida di mostrarci cosa è avvenuto dopo la fine, che ne è stato delle nuove generazioni ecc.
Complimenti. E' sempre bello leggere i commenti di qualcuno che conosca davvero l'opera, non si basi su quella cagata dell'anime e, soprattutto, sappia cosa è canonico e cosa no.
Io ho perso molto tempo fa la voglia di spiegare la realtà dei fatti a chi grida alle "Incongruenze di Dragon ball" senza avere conoscenze per farlo, anche perchè generalmente la risposta è un "Lalalalalala" gridato con le mani a tappare le orecchie XD
Ti stimo tanto per la voglia, sei un grande.
Ora i mille sostenitori del principe dei Sayan infieriscano pure: non posso farci niente, non lo sopporto!
Crilin invece non è antipatico, ma ha una fortuna sfacciata. L'ha sempre avuta, fin da quando al primissimo torneo di arti marziali si è scontrato con quel gigante super-puzzolente essendone immune in quanto privo di naso (a Yamcha invece capitava sempre il più forte al primo turno ed una volta ha ricavato persino una gamba rotta
La castrroneria di cui parli non è presente neanche nell'anime, ma SOLO nel doppiaggio italiano, nel senso che nell'adattamento italiano hanno fatto dire al narratore che Shenron aveva influito anche su Goku (lasciando intendere che fosse stato curato o addirittura morto e resuscitato), quando in originale diceva tutt'altro. =)
scusate il mezzo OT, ma lo dovevo dire
Per non parlare di Buggy...ma almeno l'hanno letta la domanda prima di rispondere?
No no, quella castroneria c'era pure nella versione giapponese, persino in Dragon Ball Kai è stata mantenuta.
Prova a ridare un'occhiata alle puntate dedicate allo scontro tra Goku e Freezer e vedrai.
Sottoscrivo, Kishimoto è stato tanto bravo a creare una miriade di personaggi fantastici come lo è stato altrettanto a farli sparire.
Si tratta della puntata 100, prova a vederla coi sub eng, il narratore non dice assolutamente quella castroneria che hanno messo in italiano
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