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Questo mostra che l'immagine del Teatro è stata richiesta tra l'altro formalmente, così come il modello del braccio e tanto altro. A voi la parola: plagio, citazioni? Dov'è il limite? C'è qualcosa di sbagliato?
Ovviamente ricordate che non siamo nel far west, quindi si applicheranno comunque le normali regole sulla moderazione (salvo quella sui commenti composti da sole immagini), ed in particolare, tanto per ribadire, non sono ammesse immagini di nudo, spoiler non debitamente segnalati (usate il tag spoiler), trolling o spamming, e, più in generale, se un po' di flame si può tollerare in questa sede, vede comunque di non esagerare troppo.Questo è tutto, ora la palla passa a voi, buon divertimento :D
Appena 6 giorni fa abbiamo avuto la presentazione della nuova edizione del Lucca Comics & Games, con il promo Becoming Human e il poster di Barbara Baldi che ha collezionato complimenti tra molti ma non tra tutti. Difatti il sito Bleeding Cool ha pubblicato un articolo che lascia poco spazio all'immaginazione: Separated at Birth: Lucca Comics 2019 Poster by Barbara Baldi
Secondo l'articolo di Rich Johnston l'autrice non ha disegnato il Teatro e ha copiato il braccio robotico, oltre a sottolineare delle somiglianze anche in altre opere dell'artista italiana
Il sito non parla mai chiaramente di plagio ma vuole che sia il pubblico a trarre le proprie conclusioni. Ovviamente questo ha creato un gran discutere nei social media e anche tra gli artisti; il giudizio non è stato unanime, difatti vi è una netta differenza tra chi pensa che il poster fosse chiaramente pieno di citazioni, che fosse un effetto voluto e ricercato e non c'è nulla di male in questo ma ci sono anche coloro che lo vedono come un qualcosa di inaccettabile, soprattutto dato che parliamo del poster di Lucca, c'è chi pensa che un artista dovrebbe fare tutto di proprio pugno e non avvalersi di Imagestock o di foto.
Non si è fatta mancare la risposta ufficiale di Lucca, ecco uno stralcio dal loro comunicato:
Ecco dunque (spoilers ahead!) tutta una serie di riferimenti e citazioni da scoprire: dalla posa che cita il classico Bacio di Klimt alle scarpe Converse della protagonista, dai riferimenti alla tipografia fantascientifica di Ghost in the Shell e Blade Runner (con un redesign del classico font Stop di Aldo Novarese realizzato da Zetafonts) al mecha design di Chris Cunningham per All Is Full Of Love di Bjork (grazie anche ai rendering 3d di Vladislav Ociacia disponibili su Shutterstock). Per finire con lo sfondo, basato su una foto gentilmente concessa del Teatro Del Giglio di Lucca, su cui l’autrice ha lavorato con pennelli e textures digitali per modificare luci e carattere. E sempre grazie alle textures ecco apparire sulla pelle del volto dell’androide, il ben noto circolare labirinto di San Martino, uno dei simboli di Lucca.
Secondo l'articolo di Rich Johnston l'autrice non ha disegnato il Teatro e ha copiato il braccio robotico, oltre a sottolineare delle somiglianze anche in altre opere dell'artista italiana
Il sito non parla mai chiaramente di plagio ma vuole che sia il pubblico a trarre le proprie conclusioni. Ovviamente questo ha creato un gran discutere nei social media e anche tra gli artisti; il giudizio non è stato unanime, difatti vi è una netta differenza tra chi pensa che il poster fosse chiaramente pieno di citazioni, che fosse un effetto voluto e ricercato e non c'è nulla di male in questo ma ci sono anche coloro che lo vedono come un qualcosa di inaccettabile, soprattutto dato che parliamo del poster di Lucca, c'è chi pensa che un artista dovrebbe fare tutto di proprio pugno e non avvalersi di Imagestock o di foto.
Non si è fatta mancare la risposta ufficiale di Lucca, ecco uno stralcio dal loro comunicato:
Ecco dunque (spoilers ahead!) tutta una serie di riferimenti e citazioni da scoprire: dalla posa che cita il classico Bacio di Klimt alle scarpe Converse della protagonista, dai riferimenti alla tipografia fantascientifica di Ghost in the Shell e Blade Runner (con un redesign del classico font Stop di Aldo Novarese realizzato da Zetafonts) al mecha design di Chris Cunningham per All Is Full Of Love di Bjork (grazie anche ai rendering 3d di Vladislav Ociacia disponibili su Shutterstock). Per finire con lo sfondo, basato su una foto gentilmente concessa del Teatro Del Giglio di Lucca, su cui l’autrice ha lavorato con pennelli e textures digitali per modificare luci e carattere. E sempre grazie alle textures ecco apparire sulla pelle del volto dell’androide, il ben noto circolare labirinto di San Martino, uno dei simboli di Lucca.
Per questa capacità di unire tecnica, stili, gusto e messaggio, il poster 2019 ha unito in un’esplosione di consensi giornalisti, addetti ai lavori, fan e pubblico.
Poster credits
Illustrazione: Barbara Baldi
Art direction: Studio Kmzero
Font: Stop di Aldo Novarese / redesign Zetafonts
3D arm model: Ociacia / shutterstock.com
Immagine del Teatro del Giglio per gentile concessione
Illustrazione: Barbara Baldi
Art direction: Studio Kmzero
Font: Stop di Aldo Novarese / redesign Zetafonts
3D arm model: Ociacia / shutterstock.com
Immagine del Teatro del Giglio per gentile concessione
Questo mostra che l'immagine del Teatro è stata richiesta tra l'altro formalmente, così come il modello del braccio e tanto altro. A voi la parola: plagio, citazioni? Dov'è il limite? C'è qualcosa di sbagliato?
Ovviamente ricordate che non siamo nel far west, quindi si applicheranno comunque le normali regole sulla moderazione (salvo quella sui commenti composti da sole immagini), ed in particolare, tanto per ribadire, non sono ammesse immagini di nudo, spoiler non debitamente segnalati (usate il tag spoiler), trolling o spamming, e, più in generale, se un po' di flame si può tollerare in questa sede, vede comunque di non esagerare troppo.Questo è tutto, ora la palla passa a voi, buon divertimento :D
Volendo quello stile è presente anche in Deus Ex HR, in Ergo Proxy e in moltissimi altri media.
E la foto del teatro, a quanto pare, è stata richiesta ufficialmente.
Tanto rumore per nulla.
Potrei quasi capire se fosse il poster di una sua mostra personale.
adesso funziona
@Toshi92, mi pare anche quella critica abbastanza sterile
personalmente io sono per il "se fatta bene una cosa va pure bene utilizzare certe tecniche per ricalcare" (vedesi Inio Asano che ne fa un uso immenso e fa delle gran belle cose), il problema di questa immagine per me non è tanto un problema di plagio ma di realizzazione in se,gli elementi si vede palesemente che sono presi e incollati facendo si e no qualche cambio di luci nella foto, è come quando in un anime disegnato in 2d vai a mettere uno dei personaggi disegnati in 3d, non ci azzecca niente, e in questo caso i 3 elementi predominanti della scena (ragazza-sfondo-cyborg) non sono per niente amalgamati
Leggendo l'articolo:
"Lucca Comics and Games is the biggest comic book convention in Europe, the second largest iun the world and even bigger than Angouleme."
Però le locandine di Angouleme quest' anno avevano Taiyo Matsumoto, nel 2016 Otomo. Lucca è da quattro (?) anni che va incontro a polemiche per il poster.
Se vuoi apprezzare ancora più dettagli questa è la foto utilizzata per il poster.
In questa illustrazione c’è citazionismo (e riprendere una propria illustrazione, non è un crimine, altri Andy Warhol e la pop art vanno letteralmente a fan....). E il braccio bionico, ha poca importanza, perché sennò in un illustrazione, fumetto non disegneresti neanche un’auto/moto.
Fin dall'Antichità l'arte è mimesis, "imitazione" di qualcosa.
Tutti i più grandi artisti hanno sempre copiato forme, oggetti, persone, sfumature, colori, ...
Abbiamo i musei pieni di schizzi, bozzetti, modelli di artisti che hanno copiato il vero od opere (o segmenti di opere) di altri artisti.
Stilisticamente parlando non può esistere il plagio poiché l'arte stessa è in sostanza un megacitazionismo.
Legalmente parlando poi il plagio vige solo nel caso in cui le specifiche dell'opera o l'intero soggetto siano coperti da copyright.
Ma esattamente! Per me il plagio è quando un artista copia tutto o quasi di un'altra opera senza metterci niente di suo ma non mi pare questo il caso, anzi... Qui si vede lo stile della disegnatrice e l'idea che voleva dare del manifesto che tra l'altro è bellissimo e IMHO molto meglio rispetto a quello di Lucca 2018.
Parecchio. Ho avuto modo di ascoltare un'intervista a Barbara Baldi - sul canale Twitch di lucca Comics, dove spiegava un pò quali erano le idee sottese a questa illustrazione- vorrei ricordare, giusto per nota, che Barbara Baldi è una nota illustratrice, e colorista, avvicinatasi da poco al mondo del fumetto, con grande fortuna ( indipendentemente dai riconoscimenti ufficiali o meno, guardatevi le sue opere) - e penso proprio che chi parla di plagio vada incontro ad un evidente errore.
Purtroppo sembra che l'intervista non sia più disponibile( sic) ma alla fine del video della conferenza di presentazione di Lucca Comics, l'utente Twitch che la ha realizzata ci fà riferimento ( e lui stesso annota come il poster gli abbia suggerito molti ricordi)
https://www.twitch.tv/videos/422860019
Credo sarà possibile recuperarla, appena si riesce a capire come funziona questo cavolo di Twitch....-__-
Posso capire che Zerocalcare non piaccia a tutti però "Porcata" è eccessivo.
Beh quello era davvero un altro livello, anzi un alto livello dell'arte del ricalco!
A prescindere dalla situazione del plagio o meno, pare che l'autrice e la sua stessa casa editrice non abbiano avuto delle reazioni irreprensibili contro chi muoveva delle legittime e pacate critiche.
A proposito di questo, riporto integralmente il post di Lorenzo Ceccotti che si è occupato dell'ultimo manifesto del Lucca Comics:
E questo post ha avuto tantissime condivisioni di artisti che personalmente apprezzo.
Insomma, se dal punto di vista dal fan comune questo manifesto è bello e non c'è nulla di male nell'ispirarsi, evidentemente per gli addetti ai lavori è stato fatto qualcosa di scorretto.
Già, un po' troppo simili queste 2 immagini, non si può parlare di omaggi o di ispirazioni in questo caso...
I due soggetti non fingono di rispettare le regola dei terzi manco per sbaglio, l'elaborazione grafica è discutibile nella sua resa, per le luci si è già detto ('no schifo).
Oh alla fine è solo un poster, scuro, bruttino, con delle cromie orrende e una scala tonale tutta sbagliata, non credo valga tutta questa discussione.
Cioè... ma la gente si droga???
In uno sfondo scuro, sfocato... a questo gli c'è entrato di vedere tutta 'sta roba???
La gente disinteressata??? Ma se le teste sono sì e no puntini rosa sfocati!!!
Il vigile del fuoco lo sto ancora cercando (anche nella foto originale)!!!
E sempre nella foto orginale, se proprio vogliamo stare qui a fare le pulci a 'st'immagine, la signora non se ne sta andando ma sta arrivando!!! Tutto il pubblico sembra in attesa dell'inizio, non sta sbaraccando perchè è finito!!
Poi... eh sì certo, meglio il teatro vuoto, così sì che sarebbero stati tutti interessati! E poi deciditi: vuoi le luci spente o lo vuoi illuminato?
Seramente, cambiate spacciatore.
sono stati eccellenti, la polemica è nata dagli USA figurati che gliene frega
attenta, non prendere come riferimento l'immagine che hanno messo qui su AC (che con quella non si stampa neanche bigliettino da visita), devi prendere l'immagine ad alta risoluzione (che è uscita e che probabilmente non è neanche la risoluzione di partenza ma solo la metà https://cc-media-foxit.fichub.com/image/fox-it-mondofox/37485d6d-4b28-4d20-8652-7d5341715833/i-primi-dettagli-su-lucca-comics-games-2019.jpg), in quella le poche persone che si vedono sono abbastanza nitide e si vede che sono disinteressate, il problema sta appunto nel fatto che il lavoro di sfocatura dell'immagine è fatto in modo tale da non perdere troppi dettagli di sfondo, quindi per forza di cose quello che è il pubblico e che andava sfocato rimane abbastanza visibile, in quella situazione lo sfondo doveva avere un effetto bokeh che non c'è solo perché la direzione dell'evento voleva che il teatro fosse ben visibile e "riconoscibile", di conseguenza è andato ad inficiare tanto sulla qualità dell'illustrazione
http://prntscr.com/npwcx4 sono due XD
Anche nell'immagine ad alta risoluzione solo sapendo che esistono questi difetti e focalizzando l'attenzione su quei dettagli si intravede qualcosa (e l'occhio viene subito attirato dai soggetti in primo piano, a dimostrazione che il lavoro sullo sfondo è stato fatto bene).
D'altronde è anche vero che una foto con il teatro vuoto non sarebbe stata necessariamente migliore, dopotutto un teatro pieno trasmette molta più vitalità rispetto ad un teatro vuoto.
Rimango dell'idea che, per un poster (ricordiamolo perché la "gravità" pare sproporzionata anche per questa ragione... dopotutto è solo un poster, non si capisce tutta questa voglia di perfezione), il lavoro sia ottimo e d'impatto e le polemiche siano abbastanza sterili.
beh però pensalo su una stampa di 2 metri, la tipe alzate che si fa i cazzi loro risultano ognuna grande quanto la tua mano, difficile non notarle XD
ma ne sei sicuro o lo stai dicendo per partito preso?... a me a primo vista lo sguardo è stato attirato dalla terza luce in basso (partendo da sinistra), come detto da un ragazzo qui sopra l'illustrazione non segue nessun criterio di impostazione di una scena, in questo caso appunto gli elementi vicini ai punti focali sono appunto la terza luce di sfondo e il deltoide robotico del cyborg (e i 2 in basso sono sulla gonna), essendo una luce molto forte quindi lo sguardo è attirato maggiormente dal primo punto, appunto per quello dicevo che per ovviare a molti difetti dell'illustrazione avrebbe dovuto fare un bokeh allo sfondo e non lasciare così tanta nitidezza, così da non dover seguire la regola dei terzi (o la spirale aurea, ma non è questo il caso) ma andando a puntare più sulla messa a fuoco per creare indirizzare lo sguardo sul soggetto
non è solo un Poster, è la rappresentazione stessa della fiera e verrà stampato su cartelloni che copriranno tutta la fiera, se la direzione stessa fa vedere di essere pressapochista e di non tenerci a fare un buon lavoro sarà la fiera stessa a risultare più mediocre di quel che è
Si potrebbe criticare Lucca Comics & Games per ben altri motivi - argomento di cui parliamo spesso io ed il mio migliore amico, che sappiamo molto di quello che bolle in pentola - ma non certo per il poster di quest'anno.
Per me, sia il manifesto sia tutte le polemiche, mi sanno di "seghe mentali".
Sicuramente è l'era dei coglioni se un committente accetta un tale lavoro approssimativo. L'illustratrice oltretutto non ha uno stile adatto al tema, non l'ha mai trattato e anche con fotoschiop se la cava piuttosto male. Questi sono i risultati.
... e non è citazionismo un collage di cose altrui.
Questo è il biglietto da visita di una fiera tra le più importanti, cioè non c'è una direzione artistica, non c'è gusto, non si fa ricerca, non c'è creatività etc. etc., roba di cui essere fieri.
lho pensato anche io... ma al tempo stesso è giustissimo star sempre vigili. è una questione spinosa...
https://www.fumettologica.it/2019/05/barbara-baldi-polemiche-lucca-comics/?fbclid=IwAR0LszIuAp6pu0WRYgQ39syjxBTcGBpExIMPNyylwPZAwBAYc7AEdKqg6oc
Poi che lei per altre cose copia così spudoratamente è solo un grande peccato. Sicuramente condivido il parere sulla validità dei premi dati da Lucca.
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