Cos'è l'AgoraClick? Mettiamola così è uno spazio completamente dedicato a voi, in cui potete discutere di tutto e di niente. Volete parlare delle notizie della settimana? Avete delle domanda che vi frullano in testa da un po? Volete chiedere pareri ad altri utenti? Beh ecco AgoraClick è il posto che fa per voi, un posto dove l'off topic non esiste.
Ovviamente ricordate che non siamo nel far west, quindi si applicheranno comunque le normali regole sulla moderazione (salvo quella sui commenti composti da sole immagini), ed in particolare, tanto per ribadire, non sono ammesse immagini di nudo, spoiler non debitamente segnalati (usate il tag spoiler), trolling o spamming, e, più in generale, se un po' di flame si può tollerare in questa sede, vede comunque di non esagerare troppo.Questo è tutto, ora la palla passa a voi, buon divertimento :D
Ha fatto milioni di click il filmato, pubblicato sui social da un cittadino napoletano, dove si vede un ragazzo giapponese raccogliere cicche e rifiuti nella centralissima piazza del Gesù. "Napoli è bella, non merita di essere sporca"
Questo video risale ai primi di dicembre, sono stato titubante a farlo oggetto di questa Agoraclick perchè non vorrei ascoltare i soliti insulti razzisti. Non è solo Napoli ad essere sporca, ma tantissime realtà urbane e non urbane italiane.
Ovviamente ricordate che non siamo nel far west, quindi si applicheranno comunque le normali regole sulla moderazione (salvo quella sui commenti composti da sole immagini), ed in particolare, tanto per ribadire, non sono ammesse immagini di nudo, spoiler non debitamente segnalati (usate il tag spoiler), trolling o spamming, e, più in generale, se un po' di flame si può tollerare in questa sede, vede comunque di non esagerare troppo.Questo è tutto, ora la palla passa a voi, buon divertimento :D
Posso confermarlo anch'io: io vivo in provincia di Treviso e facciamo la raccolta differenziata da qualche anno (e la provincia confinante, quella di Belluno, se non ricordo male è già da 4-5 anni la provincia al top in Italia in materia di riciclaggio).
Non ho consultato fonti precise, per cui non vorrei dire una cosa inesatta (nel qual caso scusatemi), ma mi sembra di aver letto tempo fa che il modello adottato dalla mia provincia sta interessando vivamente anche altre province e regioni italiane (mi pare che sia anche citato in un trafiletto nel famoso "contratto di Governo") se non addirittura anche altri Paesi esteri...........eppure, sapete qual è il bello (o il brutto)? A me sinceramente non sembra niente di così complicato il riciclaggio, cioè..........è quasi una ca**ata farlo!
Probabilmente sono io ad essere super-ingenuo (probabile), ma veramente non capisco come sia possibile che questo sistema non venga adottato in tutta Italia.
Grossomodo noi facciamo così: a inizio anno la ditta che si occupa dei rifiuti fa pervenire a tutte le case un calendario in cui sono via via segnati i giorni delle raccolte (non so, la carta il 7 e il 21 del mese, la plastica l’8 e il 22, il vetro il 9 e il 23 ecc. ecc.) per cui noi, il giorno prima, portiamo la spazzatura appena fuori casa (qui dipende dalle abitazioni, io abito in un condominio per cui abbiamo un punto di ritrovo specifico per tutti gli inquilini) e, in base alla raccolta, la mettiamo in contenitori diversi (per la carta abbiamo un bidone giallo, per la plastica i classici sacchettoni blu, per il vetro un piccolo bidoncino ecc.) e la mattina seguente passa il camion predisposto a fare il giro per la raccolta…………tutto qui, niente di più “stupido”.
Anzi la mia famiglia ha trovato un metodo per semplificare ancora di più la cosa, visto che i vari contenitori possono essere ingombranti da spostare in continuazione: abbiamo appeso in cucina alcune borse della spesa (quelle di plastica insomma), ognuna per un rifiuto diverso, e semplicemente quando sono piene le andiamo a svuotare nel giusto contenitore (anzi per la plastica non serve nemmeno, si chiude con un nodo la borsetta e via, la si mette nel sacco blu).
Finito, la cosa più stupida del mondo……………..poi va be, i rifiuti organici o non riciclabili vanno comunque portati personalmente in discarica e, se proprio vogliamo essere in malafede, non è detto che poi i rifiuti riciclati non vengano rimescolati di nuovo assieme dopo la raccolta dei camion, ma io questo da “comune cittadino” non lo posso sapere (e sinceramente spero di no).
Anche su questo, per quanto possa suonare assurdo dopo tutto quello che ho appena detto, ho un esempio da fare: conosco personalmente due fratelli sui 30-40 anni che, letteralmente, VIVONO nell’immondizia.
Non sono mai stato a casa loro di persona ma un amico mi ha raccontato delle cose agghiaccianti, come cartoni di pizza vuoti uno sopra l’altro in giro per la casa, decine di bottiglie di plastica e buste di snack vuote buttate a terra e lasciate lì sul pavimento, strati altissimi di polvere ovunque……………..e MEGLIO che non riporto le condizioni del loro bagno.
Perché ho portato il loro esempio? Per riallacciarmi al discorso che hanno fatto un po’ tutti, ovvero che se anche il sistema di riciclaggio è presente e ben avviato potrebbe non bastare, perché dipende tutto dalla mentalità e dall’educazione presente in famiglia (loro due comunque non hanno più nessun parente in vita, ma non sono dei reclusi come si potrebbe pensare, non sono degli “hikikomori” de noantri, hanno entrambi un lavoro e delle amicizie, sono semplicemente così……….incivili).
Concludo questo papiro dicendo che non mi piacciono i soliti discorsi razzisti per cui “Napoli è solo un ammasso di spazzatura”, come ho appena dimostrato la mancanza di senso civico si può trovare ovunque (e tra l’altro, non so in quanti lo sappiano, ma un primissimo abbozzo di raccolta differenziata in Italia nasce proprio a Napoli, nell’allora Regno delle Due Sicilie sotto l’egida di Re Ferdinando II di Borbone, nel 1832).
Anzi sono praticamente certo che molti napoletani (o anche romani) sarebbero prontissimi e felicissimi a fare la differenziata, perché loro per primi troveranno inaccettabile il degrato della propria città o paese…………….chi sono queste persone? Semplice, sono persone CIVILI ed ONESTE
Nessuno se l'è chiesto perché non c'è nulla da chiedersi, sono popoli con una mentalità collettiva (almeno il Giappone) e pertanto lontani anni luce dalla nostra, dove ognuno pensa solo agli stracazzi propri fregandosene di tutto ciò che gli sta intorno tanto "c'è chi ci pensa" e se non c'è chissene... questa è la mentalità dell'italiano medio attuale.
Guarda che è da razzisti fare di tutta l'erba un fascio. E vale per tutti, non solo quando vi fa comodo.
Per cortesia non commentate senza ragionare e leggere con attenzione, per italiano medio s'intende che in media gli italiani la pensano a quel modo (ed è un dato di fatto sennò non staremmo qui a discutere) e non che siano TUTTI di quella linea di pensiero.
Oltretutto il tuo "guarda che è da razzisti fare di tutta un'erba un fascio" è un commento di per sé senza senso in quanto il razzismo non c'entra una mazza col generalismo poiché il razzismo prescinde qualunque tipologia di giustificazione.
Non sono in vena di discussioni/risposte superflue, pertanto sei pregato di evitare istigazioni ai flame, grazie.
Fonte? Esistono dei dati oggettivi, dei sondaggi, delle statistiche a sostegno della tua tesi? Altrimenti è una generalizzazione sullo stesso livello de "gli stranieri in media rubano/spacciano/stuprano". Anzi, in quel caso i numeri a riguardo ci sono eccome, ma lasciamo perdere...
Mah, sarà, ma a me sembra che ci sia sempre una scusa, più o meno campata in aria, dietro ad ogni comportamento razzista. Non ho mai sentito nessuno dire "non vogliamo X perchè di sì".
Disse quello che butta lì un luogo comune sull'italiano medio brutto e cattivo a differenza dei giappi che invece sono troppo i più migliori!!1!
2 - Dici che dietro il razzismo c'è sempre una motivazione? Ti consiglio un ripasso di storia, dove un tizio di nome Adolf Hitler fece internare migliaia e migliaia di ebrei perché ritenuti "impuri" e perché non rispettavano i tratti asiatici, di cui lo stesso Hitler era esente. Ora se questa per te è una giustificazione (a prescindere che sia giusta/sbagliata, logica/illogica, morale/immorale) mi dispiace sinceramente per te.
3 - Io non ho istigato alcun flame col mio commento, specialmente perché non era indirizzato a nessuno degli utenti presenti nella discussione, sei casomai tu a scatenarne (con la mia risposta) uno costringendomi a darti una superflua risposta per un concetto altrimenti cristallino. I luoghi comuni sul nostro paese sono purtroppo una realtà, della quale c'è poco da andare fieri, ma pur sempre una realtà, lo so io, lo sai tu e lo sa mezzo globo, che ci ridicolizza ogni volta che si parla di noi in ambito sia sociale che politico... e sai cosa? Ce lo meritiamo, perché io ho avuto la fortuna e il piacere di conoscere persone giapponesi che in pochi giorni mi hanno dimostrato inconsapevolmente parecchia più umanità e civiltà di quanto me ne abbiano dimostrato tanti italiani in 30 anni.
Io parlo con cognizione di causa e lo faccio per il piacere di una giusta e garbata argomentazione, non so tu.
Guarda che quella che descrivi è una vera e propria malattia mentale e non c'entra niente con la civiltà, con la raccolta dei rifiuti né è una cosa da condannare né da deridere, derideresti una persona con un tumore? Dubito, quindi informati meglio, tu come tanti altri dovrebbero fare, sulle malattie mentali e non giudicare qualcosa che non conosci per favore, te lo dice uno che ci è passato con due familiari e per risolvere certe situazioni servono cure e medicine e non disprezzo, ribadisco, è una malattia che va curata e non una barzelletta...
https://up.sorgenia.it/it/la-mappa-della-raccolta-differenziata-italia
Non ti preoccupare, a breve ci faremo da parte e non avrete più l'ignoranza da cui guardarvi.
Vebbè va, ho capito, hai ragione tu. Italiani incivili, giapponesi cittadini modello. All'estero è il paese dei balocchi, hanno ancora le mezze stagioni.
Ti metto pure un mi piace, contento?
Dei dati sulla "mentalità" non esistono, però esistono dati sulla corruzione: https://www.transparency.org/news/feature/corruption_perceptions_index_2017
Mediamente una persona che si fa corrompere pensa per sé e non per la comunità.
Sarà anche la mecca dell'ignoranza (e meno male che gli insulti razzisti non erano tollerati), ma i numeri parlano chiaro:
https://www.truenumbers.it/residuo-fiscale/
Se poi penso a quanti soldi regaliamo all'europa, mi sento fregato due volte
E dov'è che li avrei derisi di grazia?
Dici che dovrei informarmi e di non parlare di cose che non conosco........beh potrei dire la stessa cosa di te, visto che ti permetti di giudicare le persone senza neanche conoscerle (e ti inviterei cortesemente a evitare di farlo, grazie).
Detto questo, hanno problemi? Senz'altro, e seguono già più o meno delle terapie per risolverli, ma il punto è un altro, loro sono COMUNQUE consapevoli di ciò che fanno, non sono incapaci di intendere e volere (ripeto, hanno entrambi un lavoro e delle amicizie), e quindi si, la loro è solo inciviltà mista a pigrizia, per il semplice fatto che non hanno più nessun parente in vita che riesca a dar loro un equilibrio in famiglia.
Detto questo mi scuso per l'OT, non replicherò ad altri tuoi messaggi, visto che da come commenti sei palesemente un tipo che cerca la rissa a tutti i costi.
Buona serata
Metto qui la mia risposta a @ssmith -
Per poter affrontare la questione rifiuti si deve guardare complessivamente al problema. Anche le macchine, terminata la loro vita - per tacer degli elettrodomestici - vanno smaltite, uno mi dirà ne recuperano già la gran parte, ma non è molto vero.
In Germania da parecchio tempo vigono norme che rendono riciclabile al 70%-80% una macchina, perchè si è obbligato le ditte che vendono auto a costruirle in modo tale da renderle riciclabili, usando materiali e tecniche costruttive ad hoc ( e badate vale anche per le macchine importate in germania).
Una macchina costruita da "La Qualunque" ditta, per il mercato italico, in che percentuale risulta riciclabile ?? Mai fatta la domanda...Parecchio lontano dalla cifra che ho indicato per la germania.
Inoltre sempre per te caro @ssmith ma lo hai saputo della multa alla FCA ( ex Fiat) per aver truccato i dati sulle vetture Diesel vendute negli USA...
https://www.wired.it/economia/business/2019/01/10/dieselgatefca-patteggia-multa/
Ti sovviene qualche insegnamento sul Diesel gate? ? Così per capirci....
Inoltre sugli inceneritori suggerirei la lettura di questo fat- cheking
https://www.agi.it/fact-checking/inceneritori_veneto_lombardia_costa-4648012/news/2018-11-20/
Suggerirei di non scambiare Animeclick per facebook
P.S. aggiungo, cerca disposofobia e ti si aprirà un mondo, capisco difficile da comprendere.
tu hai colto nel segno ed hai spiegato la situazione senza le solite ipocrisie o luoghi comuni, qui in Lombardia hanno sperimentato i cassonetti intelligenti con la smarthcard, senza quella non si aprono.... bene la gente lascia i sacchetti a terra. Sono arrivate le telecamere, la gente molla la roba in giro la sera...
Mi sembrava davvero strano che nessuno avesse tirato fuori QUESTO video. Che MERITA di diventare virale giacchè mette in mostra davvero tanti degli elementi di cui si è andato parlando, magari con qualche "Intrusione" a carattere di fan -politica ( intesa come politica del fan).
Grazie
Complimenti per queste frasi piene di pregiudizi!
Diglielo ai coreani e cinesi quanto sono civili e umani i giapponesi va!
Peccato solo che il percolato è rimasto li a farci compagnia.....
il problema Italiano(aggravato al sud) e l'inciviltà di molte persone, e la corruzione e l'inefficienza delle partecipate e dei comuni.
In Germania se butti una carta a terra, un altro po' ti arrestano...
Anche da noi ci sono multe (parecchio salate tra l'altro) per chi getta rifiuti a terra o li lascia al di fuori dei cassonetti, il punto è che da noi tali multe le danno di rado, così la gente non impara un tubo e continua per lo più a fare come ha sempre fatto.
Cassoneti si aprono con la tessera magnetica viene tutto registrato poi più ricicli più c'e uno sconto sull'immondizia.
Uno per umido, plastica, carta, vetro lattina, poi se hai mobili vecchi da buttare te le vengono ha prenderli gratis.
Purtroppo hai ragione
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