Dragon Ball Super: Broly, in DVD e Blu-ray dal 20 giugno

Già prenotato da mesi, non vedo l'ora che mi arrivi ?, vivendo in UK me lo sono visto in inglese, ma mi sono perso il film in italiano, perciò sono ancora più eccitato di risentire la vecchie voci italiane dei storici doppiatori (ancora più curioso per il fatto che conterrà doppia traccia audio con 2 doppiiaggi italiani diversi ?).

Grazie al cielo Koch Media fa prezzi ragionevoli e non 37€ per un film ? (vero Dynit? Scherzo voglio bene pure a Dynit, per tutto ciò che porta, ma i prezzi sono spesso troppo alti, anche se alla fine include solo un booklet e qualche cartolina ?)

Ma qualcuno sa se riprenderanno la pubblicazione in DVD/Blu Ray di DBS? Perchè possiedo tutta la serie classica, DBZ, DBGT e tutti film in Blu Ray, avevano iniziato la pubblicazione dei cofanetti di DBS ma si sono fermati al primo ???

Reportage molto dettagliato!
Grazie mille !
Già ordinato una copia deluxe nella mia fumetteria di fiducia

bene così potrò finalmente vederlo

l’Italia sarà disponibile il 20 giugno 2019 in due edizioni esclusive: Limited Edition con Slipcase lenticolare (in DVD e Blu-ray Disc™) e SteelBook® Ultra Limited Edition (solo in Blu-ray Disc™).

ma che intendono loro con limited e ultralimited?... non credo che saranno numerate ste edizioni, anzi non credo proprio che saranno stampate in poche copie, minimo ne stampano 20k

Grazie al cielo Koch Media fa prezzi ragionevoli e non 37€ per un film ? (vero Dynit? Scherzo voglio bene pure a Dynit, per tutto ciò che porta, ma i prezzi sono spesso troppo alti, anche se alla fine include solo un booklet e qualche cartolina ?)

vabbe le limited numerate le vendono a 37 euro (che anche per me son tanti, però almeno lasciano la scelta di prendere quella o lo standard), le edizioni normali le vendono anche a meno di quanto costa questo DB super

Ma qualcuno sa se riprenderanno la pubblicazione in DVD/Blu Ray di DBS? Perchè possiedo tutta la serie classica, DBZ, DBGT e tutti film in Blu Ray, avevano iniziato la pubblicazione dei cofanetti di DBS ma si sono fermati al primo ???

per db super non centra niente kock media, è di yamato video, e boh non hanno più dato notizie di della serie, probabilmente sarà un altro di quei progetti che abbandonano ora per poi fra 4-5 anni re-iniziare da capo con grafica diversa e inculare chi ha preso il primo volume ora XD

bene così potrò finalmente vederlo

l’Italia sarà disponibile il 20 giugno 2019 in due edizioni esclusive: Limited Edition con Slipcase lenticolare (in DVD e Blu-ray Disc™) e SteelBook® Ultra Limited Edition (solo in Blu-ray Disc™).

ma che intendono loro con limited e ultralimited?... non credo che saranno numerate ste edizioni, anzi non credo proprio che saranno stampate in poche copie, minimo ne stampano 20k

Grazie al cielo Koch Media fa prezzi ragionevoli e non 37€ per un film ? (vero Dynit? Scherzo voglio bene pure a Dynit, per tutto ciò che porta, ma i prezzi sono spesso troppo alti, anche se alla fine include solo un booklet e qualche cartolina ?)

vabbe le limited numerate le vendono a 37 euro (che anche per me son tanti, però almeno lasciano la scelta di prendere quella o lo standard), le edizioni normali le vendono anche a meno di quanto costa questo DB super

Ma qualcuno sa se riprenderanno la pubblicazione in DVD/Blu Ray di DBS? Perchè possiedo tutta la serie classica, DBZ, DBGT e tutti film in Blu Ray, avevano iniziato la pubblicazione dei cofanetti di DBS ma si sono fermati al primo ???

per db super non centra niente kock media, è di yamato video, e boh non hanno più dato notizie di della serie, probabilmente sarà un altro di quei progetti che abbandonano ora per poi fra 4-5 anni re-iniziare da capo con grafica diversa e inculare chi ha preso il primo volume ora XD

Ahhh Yamato, yamato, yamato, yamato non cambierai mai, sto ancora aspettando i prossimi cofanetti di Tutor Hitman Reborn dal 2011 ?.

Per quanto riguarda Dynit, non mi piace molto cone fanno le edizioni home video, fanno cise un po strane, tipo pubblicano le serie a pezzi (come AOT, One Puch Man o altro, che pubblicano sempre cofanetti con 2 o 3 episodi per poi fare 1 anno dopo un cofanetto unico, perchè??? XD, e quei cofanetti da 2 o 3 episodi costano un fottio lo stesso). I film poi ho già detto, 37€ per un blu ray è da pazzi, Koch Media 20€ al lancio, 3 o 4 mesi dopo mesi calerà sicuramente, guarda altri film che ha pubblicato come One Piece Gold o Yu Gi Oh, Dark Side Of Dimensions che saranno a meno di 15€ di sicuro. Come ho detto non odio la Dynit, fa anche cose giuste (tipo i film di Inuyasha in blu ray ad una 20ina di euro sono ottimi), ma anche se Yamato è peggio di mediaset che vive di repliche, Yamato vive di riedizioni (7000 riedizioni di DB o Ken, ma maco una anche se preghi di Slam Dunk o Yu Degli Spettri ???), la preferisco in quanto prezzi per la sua roba, cala in fretta e te le puoi permetterti senza dare via un rene per 12 episodi a 50€ XD (anche se con Saint Seiya Hades a 100€, è roba da spararsi in testa).

Ragazzi, già prenotate da tempo le versioni dvd e Steelbook limited di questo film.

(come AOT, One Puch Man o altro, che pubblicano sempre cofanetti con 2 o 3 episodi per poi fare 1 anno dopo un cofanetto unico, perchè??? XD, e quei cofanetti da 2 o 3 episodi costano un fottio lo stesso)

lo hanno detto più volte che quando fanno più uscite è per imposizione dai giappi che pretendono che facciano 2 o più uscite (tipo per Sao alternative)

I film poi ho già detto, 37€ per un blu ray è da pazzi, Koch Media 20€ al lancio, 3 o 4 mesi dopo mesi calerà sicuramente, guarda altri film che ha pubblicato come One Piece Gold o Yu Gi Oh, Dark Side Of Dimensions che saranno a meno di 15€ di sicuro.

Ripeto, le standard le fanno pagare 13,50 i dvd e 18 i BD al lancio (https://prnt.sc/ny156o 5 cm al secondo che deve ancora uscire anche meno XD), non puoi paragonare una limited numerata con 2 bluray 1 disco, poster, cartoline e booklet con una versione standard

la preferisco in quanto prezzi per la sua roba, cala in fretta e te le puoi permetterti senza dare via un rene per 12 episodi a 50€ XD

se aspetti un po anche la roba dynit cala, basta vedere la prima stagione dei giganti a 36 euro (24 ep), sao a 40 (25 ep), PP a 44 (22 ep) o kill la kill a 45 (25 ep), è logico che essendo prodotti nuovi mantengano più a lungo il prezzo, ma questo non vuol dire che non cali mai, e cmq yamato con gli ultimi doppiaggi rilasciati in home video non è che ci stia andata leggero, i dvd (ripeto DVD) di Rydeen a 160 euro, lost canvas a 80 e il film di Seya a 31

Visto e adorato al cinema, il blu-ray sarà mio!!!! Ma sapete dirmi la Limited che contenuti avrà esclusivi apparte le card che non me ne frega nulla?

Koch Media 20€ al lancio, 3 o 4 mesi dopo mesi calerà sicuramente, guarda altri film che ha pubblicato come One Piece Gold o Yu Gi Oh, Dark Side Of Dimensions che saranno a meno di 15€ di sicuro.

Sì, Yu-Gi-Oh Dark Side sta sui 15€ per il bluray... se non fosse che è un titolo di Dynit.

(come AOT, One Puch Man o altro, che pubblicano sempre cofanetti con 2 o 3 episodi per poi fare 1 anno dopo un cofanetto unico, perchè??? XD, e quei cofanetti da 2 o 3 episodi costano un fottio lo stesso)

lo hanno detto più volte che quando fanno più uscite è per imposizione dai giappi che pretendono che facciano 2 o più uscite (tipo per Sao alternative)

I film poi ho già detto, 37€ per un blu ray è da pazzi, Koch Media 20€ al lancio, 3 o 4 mesi dopo mesi calerà sicuramente, guarda altri film che ha pubblicato come One Piece Gold o Yu Gi Oh, Dark Side Of Dimensions che saranno a meno di 15€ di sicuro.

Ripeto, le standard le fanno pagare 13,50 i dvd e 18 i BD al lancio (https://prnt.sc/ny156o 5 cm al secondo che deve ancora uscire anche meno XD), non puoi paragonare una limited numerata con 2 bluray 1 disco, poster, cartoline e booklet con una versione standard

la preferisco in quanto prezzi per la sua roba, cala in fretta e te le puoi permetterti senza dare via un rene per 12 episodi a 50€ XD

se aspetti un po anche la roba dynit cala, basta vedere la prima stagione dei giganti a 36 euro (24 ep), sao a 40 (25 ep), PP a 44 (22 ep) o kill la kill a 45 (25 ep), è logico che essendo prodotti nuovi mantengano più a lungo il prezzo, ma questo non vuol dire che non cali mai, e cmq yamato con gli ultimi doppiaggi rilasciati in home video non è che ci stia andata leggero, i dvd (ripeto DVD) di Rydeen a 160 euro, lost canvas a 80 e il film di Seya a 31

Ma aspetta 5 cm per secondo non è mica una riedizione? So che anni fa la Kaze portò il film in italia (forse mi sbaglio però), mentre DBS Broly non e una riedizione costa come un film blu ray normale di qualsiasi casa di produzione (Fox, Disney, WB, Paramount ecc...).

Per quanto riguarda le edizioni numerate per me non hanno nulla di speciale, solo un booklet, qualche cartolina non valgono cosi tanto. Ti do pure degli esempi anno scorso acquistai a 50€ Death Note in Blu Ray, sono rimasto delusissimo dall'edizione, privo di qualsiasi contenuto extra che mi mostrasse qualcosa sui retro scena della serie o interviste, sono solo 5 blu ray in FHD con un booklet di 16 pagine (ah e il booklet contiene solo le descrizioni dei personaggi, nulla sulla loro creazione, come sono stati costruti, interviste degli autori o altro) a 50€, pagando £13 me lo sarei trovato direttamente su Netflix con la stessa qualità, dimmi te che differenza faceva? Sono rimasto delusissimo.


Per me le vere edizioni speciali sono altre, vuoi un buon esempio? I cofanetti di FMA e FMA Brotherhood (i metal box) quelli si che sono speciali, pieni di dettagli, pieni di interviste, i booklet sono dei mattoni con i retroscena degli autori che ci hanno lavorato su, i booklet poi contengono pure delle informazioni sui vari paesaggi usati nella serie e su come sono stati creati a mano o in digitale, in che modo hanno lavorato con l'Arakawa sulla creazione della serie ecc..., pure i film Il Conquistatore di Shambala e La Sacra Stella di Milos sono stupendi dal punto di vista dei contenuti. Questo per dirti che non dono un hater della Dynit semplicemente ci sono cose che apprezzo di più rispetto ad altro su come fanno le edizioni Home Video. Purtroppo ora i box di FMA sono andati fuori catalogo, forse li possiedi e lo saprai già, ma sono dei veri gioielli nella collezione di un'appassionato. Al lancio costavano 40€ ma io li acquistai qualche mese dopo ed erano a 20€

So che ora AOT 1 e 2, OPM, Kill a Kill ecc... ora li si trovano a prezzi ridotti, ma per fare un oaragone ad altre serie che pubblicavano prima mi sembrano aumentati i prezzi. Mi ricordo che presi i 3 cofanetti di Soul Eater a 10€ l'uno XDXDXD

Koch Media 20€ al lancio, 3 o 4 mesi dopo mesi calerà sicuramente, guarda altri film che ha pubblicato come One Piece Gold o Yu Gi Oh, Dark Side Of Dimensions che saranno a meno di 15€ di sicuro.

Sì, Yu-Gi-Oh Dark Side sta sui 15€ per il bluray... se non fosse che è un titolo di Dynit.

Ahh opps, mi sono sbagliato XD, chiedo scusa, in efffeti io ho la Piramide di luce in DVD ed è della Dynit, ho detto una cagata XD, l'home video era uscito insieme a OP Gold mi ricordo, mi sono confuso, perchè su Amazon dicevano comprali insieme XD. Va be meglio che è ad un prezzo ragionevole, tanto di guadagnato XD

Ma aspetta 5 cm per secondo non è mica una riedizione? So che anni fa la Kaze portò il film in italia (forse mi sbaglio però), mentre DBS Broly non e una riedizione costa come un film blu ray normale di qualsiasi casa di produzione (Fox, Disney, WB, Paramount ecc...).

nope non è una riedizione, è stato ridoppiato da dynit, ma cmq basta che apri il sito di dynit per vedere i prezzi, pure Mirai che è uscito qualche settimana fa sta a 13 per il dvd e 18 per il BD, son quelli i loro prezzi XD

Per quanto riguarda le edizioni numerate per me non hanno nulla di speciale, solo un booklet, qualche cartolina non valgono cosi tanto. Ti do pure degli esempi anno scorso acquistai a 50€ Death Note in Blu Ray, sono rimasto delusissimo dall'edizione, privo di qualsiasi contenuto extra che mi mostrasse qualcosa sui retro scena della serie o interviste, sono solo 5 blu ray in FHD con un booklet di 16 pagine (ah e il booklet contiene solo le descrizioni dei personaggi, nulla sulla loro creazione, come sono stati costruti, interviste degli autori o altro) a 50€, pagando £13 me lo sarei trovato direttamente su Netflix con la stessa qualità, dimmi te che differenza faceva? Sono rimasto delusissimo

l'edizione numerata è una questione di collezionismo, non è per chi vuole spendere poco ma per chi vuole avere una cosa che solo in pochi avranno, come detto se il prezzo non ti sembra ragionevole dynit ti da sempre l'alternativa ad un prezzo più ragionevole (death note addirittura te lo danno gratis su VVVVID)... col tuo ragionamento ormai bisogna andare a vedere tutto in streaming che costa tutto meno, invece di spendere 15 euro per OP gold uno se lo può vedere a 3 euro su Tim vision... idem Yugiho a 3 euro su google play, o perché non aspettare qualche settimana per questo DB super sempre su uno di questi servizi streaming che costerà anche questo 3-4 euro... se qualche cartolina e un booklet non bastano tanto vale come dici andare di streaming

Per me le vere edizioni speciali sono altre, vuoi un buon esempio? I cofanetti di FMA e FMA Brotherhood (i metal box) quelli si che sono speciali, pieni di dettagli, pieni di interviste, i booklet sono dei mattoni con i retroscena degli autori che ci hanno lavorato su, i booklet poi contengono pure delle informazioni sui vari paesaggi usati nella serie e su come sono stati creati a mano o in digitale, in che modo hanno lavorato con l'Arakawa sulla creazione della serie ecc..., pure i film Il Conquistatore di Shambala e La Sacra Stella di Milos sono stupendi dal punto di vista dei contenuti. Questo per dirti che non dono un hater della Dynit semplicemente ci sono cose che apprezzo di più rispetto ad altro su come fanno le edizioni Home Video. Purtroppo ora i box di FMA sono andati fuori catalogo, forse li possiedi e lo saprai già, ma sono dei veri gioielli nella collezione di un'appassionato. Al lancio costavano 40€ ma io li acquistai qualche mese dopo ed erano a 20€

So che ora AOT 1 e 2, OPM, Kill a Kill ecc... ora li si trovano a prezzi ridotti, ma per fare un oaragone ad altre serie che pubblicavano prima mi sembrano aumentati i prezzi. Mi ricordo che presi i 3 cofanetti di Soul Eater a 10€ l'uno XDXDXD

vabbe ma te parli di robe di 10-15 anni fa, 15 anni fa l'home video era l'unico modo di vedere le cose oltre alla tv, quindi i dischi andavano a ruba e di conseguenza i prodotti scendevano di prezzo velocemente visto che c'era una produzione più ampia, ora la moneta si è svalutata quindi il prezzo aumenta, i dischi vendono poco quindi si fa una produzione inferiore che fa mantenere il prezzo alto, ma questa non è colpa di dynit, vale questo su tutto, a meno che una cosa non sia un floop clamoroso al giorno d'oggi è difficile che una serie in home video perdi molto di prezzo

Chiedo un'informazione: per quanto con tutta probabilità lo guarderò sub(e per quanto questo film non si guardi certo per la trama), qualcuno sa se gli errori nel doppiaggio verranno corretti?

Ma aspetta 5 cm per secondo non è mica una riedizione? So che anni fa la Kaze portò il film in italia (forse mi sbaglio però), mentre DBS Broly non e una riedizione costa come un film blu ray normale di qualsiasi casa di produzione (Fox, Disney, WB, Paramount ecc...).

nope non è una riedizione, è stato ridoppiato da dynit, ma cmq basta che apri il sito di dynit per vedere i prezzi, pure Mirai che è uscito qualche settimana fa sta a 13 per il dvd e 18 per il BD, son quelli i loro prezzi XD

Per quanto riguarda le edizioni numerate per me non hanno nulla di speciale, solo un booklet, qualche cartolina non valgono cosi tanto. Ti do pure degli esempi anno scorso acquistai a 50€ Death Note in Blu Ray, sono rimasto delusissimo dall'edizione, privo di qualsiasi contenuto extra che mi mostrasse qualcosa sui retro scena della serie o interviste, sono solo 5 blu ray in FHD con un booklet di 16 pagine (ah e il booklet contiene solo le descrizioni dei personaggi, nulla sulla loro creazione, come sono stati costruti, interviste degli autori o altro) a 50€, pagando £13 me lo sarei trovato direttamente su Netflix con la stessa qualità, dimmi te che differenza faceva? Sono rimasto delusissimo

l'edizione numerata è una questione di collezionismo, non è per chi vuole spendere poco ma per chi vuole avere una cosa che solo in pochi avranno, come detto se il prezzo non ti sembra ragionevole dynit ti da sempre l'alternativa ad un prezzo più ragionevole (death note addirittura te lo danno gratis su VVVVID)... col tuo ragionamento ormai bisogna andare a vedere tutto in streaming che costa tutto meno, invece di spendere 15 euro per OP gold uno se lo può vedere a 3 euro su Tim vision... idem Yugiho a 3 euro su google play, o perché non aspettare qualche settimana per questo DB super sempre su uno di questi servizi streaming che costerà anche questo 3-4 euro... se qualche cartolina e un booklet non bastano tanto vale come dici andare di streaming

Per me le vere edizioni speciali sono altre, vuoi un buon esempio? I cofanetti di FMA e FMA Brotherhood (i metal box) quelli si che sono speciali, pieni di dettagli, pieni di interviste, i booklet sono dei mattoni con i retroscena degli autori che ci hanno lavorato su, i booklet poi contengono pure delle informazioni sui vari paesaggi usati nella serie e su come sono stati creati a mano o in digitale, in che modo hanno lavorato con l'Arakawa sulla creazione della serie ecc..., pure i film Il Conquistatore di Shambala e La Sacra Stella di Milos sono stupendi dal punto di vista dei contenuti. Questo per dirti che non dono un hater della Dynit semplicemente ci sono cose che apprezzo di più rispetto ad altro su come fanno le edizioni Home Video. Purtroppo ora i box di FMA sono andati fuori catalogo, forse li possiedi e lo saprai già, ma sono dei veri gioielli nella collezione di un'appassionato. Al lancio costavano 40€ ma io li acquistai qualche mese dopo ed erano a 20€

So che ora AOT 1 e 2, OPM, Kill a Kill ecc... ora li si trovano a prezzi ridotti, ma per fare un oaragone ad altre serie che pubblicavano prima mi sembrano aumentati i prezzi. Mi ricordo che presi i 3 cofanetti di Soul Eater a 10€ l'uno XDXDXD

vabbe ma te parli di robe di 10-15 anni fa, 15 anni fa l'home video era l'unico modo di vedere le cose oltre alla tv, quindi i dischi andavano a ruba e di conseguenza i prodotti scendevano di prezzo velocemente visto che c'era una produzione più ampia, ora la moneta si è svalutata quindi il prezzo aumenta, i dischi vendono poco quindi si fa una produzione inferiore che fa mantenere il prezzo alto, ma questa non è colpa di dynit, vale questo su tutto, a meno che una cosa non sia un floop clamoroso al giorno d'oggi è difficile che una serie in home video perdi molto di prezzo

Purtroppo Dynit non spedisce all'estero, devo prendere le cose da Amazon.

Ma comunque il mio discorso non è tanto che vederselo in streaming è meglio. Tra l'altro io ti ho citato Netflix che lo devi pagare, tu hai citato VVVVID che è gratis addirittura XD, (purtroppo da me non disponibile?). Non avrei preso i cofanetti che possiedo di film, serie, anime o altro solo perchè Netflix, Amazon Prime, ecc... sono meglio in quanto rapporto qualità prezzo, ma perchè sono un collezionista, mi piace prenderli, mi piace sostenere il mercato, prendo pure quei cofanetti che criticavo da 37€ per dirti XD.

Il mio problema era che se tali cofanetti costano tanto mi piacerebbe che dentro ci fosse qualcosa di più del solo booklet di una decina di pagine e qualche cartolina. Ti ho dato apposta l'esempio di FMA e i metal box, non è mica illegale mettere contenuti speciali nei dischi XD. Per quello ho citato i servizi streaming (aggiungerei che abbiamo citato servizi legali, ma ci sono pure altri modi di vedere tali serie) perchè altrimenti non fa molta differenza dal vederselo in blu ray a 50€ rispetto a vederlo a 10€ al mese su Netflix per me. Cioè a te non piacerebbe avere di più se paghi 50€ per un cofanetto o lo prendi al solo scopo di metterlo nella libreria per fare bella figura? A me si, e se so che lo fanno con altre serie, mi piacerebbe che lo facessero con tutto.

Sono sia abbonato a Netflix che a Crunchyroll, ma ogni volta che esce qualcosa di nuovo che mi interessa lo prendo volentieri, anche se costa, però lì si torna al solito discorso, i soldi non ci crescono sui capelli purtroppo, sti cofanetti costano e se pago di più, vorrei anche di più ?.

5 cm non è stato ridoppiato, Agartha lo è stato

I prezzi non sono affatto male, si potrebbe fare ^^

Chiedo un'informazione: per quanto con tutta probabilità lo guarderò sub(e per quanto questo film non si guardi certo per la trama), qualcuno sa se gli errori nel doppiaggio verranno corretti?

Ma secondo te? Al massimo avranno corretto i sottotitoli (e anche lì non ci metterei la mano sul fuoco).

Chiedo un'informazione: per quanto con tutta probabilità lo guarderò sub(e per quanto questo film non si guardi certo per la trama), qualcuno sa se gli errori nel doppiaggio verranno corretti?

Ma secondo te? Al massimo avranno corretto i sottotitoli (e anche lì non ci metterei la mano sul fuoco).

I sub credo e spero siano corretti a priori. Solitamente Koch non fa la trascrizione dell'audio, quindi il problema non si porrebbe proprio.

Beh, si sa già se quegli errori erano "di doppiaggio/adattamento" o "di traduzione"?

Beh, si sa già se quegli errori erano "di doppiaggio/adattamento" o "di traduzione"?

Da quel che ho capito c'è una roba tipo "Oh, guarda, Broli*, tuo padre è stato ucciso da quel cattivone di Son Goku" che in realtà doveva essere una roba più semplice, del tipo "Oh, guarda, tuo padre è morto!".


*Sì, si scrive così.

Son due frasi dalla lunghezza molto diversa, immagino siano modifiche fatte per una questione di labiale.
Solitamente bisognerebbe cercare di allungare con parole "riempitive" che non aggiungono/tolgono nulla al senso originale, ma evidentemente...

Beh, si sa già se quegli errori erano "di doppiaggio/adattamento" o "di traduzione"?

Al momento ne ricordo solo due, ma erano presenti un altro paio(se ben ricordo).
Quando Freezer uccide Paragus: Nella versione originale urla a Broly solamente che il padre è morto, in italiano invece incolpa Goku per non si è capito bene quale motivo.

Poi quando Broly va fuori di testa(in realtà prima, ma vabbeh): Paragus afferma che Broly lo avrebbe ucciso. In originale invece è diverso.

Mi sembra qualcosina anche nelle battute iniziali, ma non ne ho la certezza senza rivederlo. Quei due mi son rimasti impressi.

Poi da dove derivino sinceramente non saprei ^^". Possono essere sia di traduzione che di adattamento. Di traduzione però mi sembra difficile, perché c'è proprio un'aggiunta nel primo caso.