Dragon Ball: Akira Toriyama discute su chi tra Goku o Vegeta sia il miglior padre

l immagine in copertina con Vegeta che indossa il grembiulino la dice lunga su come si é ridotto dragon ball a toriyama oramai neanche interessa più la sua "creatura"

Semmai su chi tra Goku e Vegeta sia il peggior padre.
Il miglior padre secondo me è Gohan con Pan.

Io sono un padre migliore di tutti e due mesi insieme. Ed ho fatto morire un Tamagotchi dopo 10 secondi all'acquisto.

Probabilmente anche un comodino sarebbe un padre migliore di Goku

Anche io sono un padre migliore di Goku. E sono una donna.

È un ragionamento che ho sempre condiviso, i Saiyan erano soliti spedire i loro bambini appena nati nello spazio per fargli conquistare pianeti; non hanno nel dna la famiglia. Goku non conosce il senso di appartenenza: più volte sin da bambino ha salutato gli amici per viaggiare, allenarsi ed esplorare il mondo, ecco perché non stupisce che anche nel finale faccia altrettanto con Ub, questa la vedo una lettura del personaggio piuttosto coerente ed in linea alla sua caratterizzazione -cosa per altro ripresa anche in Super-.

Mi piace molto che Vegeta man mano che sta sulla Terra abbraccia un lato umano e responsabile (decide di non prendere parte al Torneo del Potere per stare vicino a Bulma prossima alla gravidanza), mentre Goku man mano che cresce abbraccia sempre più la sua indole Saiyan.

Semmai su chi tra Goku e Vegeta sia il peggior padre.Il miglior padre secondo me è Gohan con Pan.

Così dicendo la si vede troppo nell'ottica umana. Se si guarda agli animali, a seconda della specie questi si relazionano alla prole in maniera molto diversa. Vien logico ritenere plausibile che anche un alieno possa avere un concetto di genitorialità totalmente diverso dal nostro (se non addirittura assente).

Vegeta senza dubbio. Goku ha la parziale giustificazione dell'ignoranza del ruolo di genitore,nonché dEl matrimonio stesso.Non scordiamoci che non sa cosa sia un "bacio" e come(e perché ) ha sposato Chichi.

Vegeta senza dubbio. Goku ha la parziale giustificazione dell'ignoranza del ruolo di genitore,nonché dEl matrimonio stesso.Non scordiamoci che non sa cosa sia un "bacio" e come(e perché ) ha sposato Chichi.

ma ricordiamo che ha un figlio. e di sicuro non gliel'ha portato la cicogna

non credo ci sia pure da discutere, goku è diventato un pessimo padre peggiorando sempre di più negli anni, ma anche come eroe è peggiorato negli anni raggiungendo l'apice in super, ormai non gliene frega neanche niente di proteggere la famiglia o la terra, vuol solo fare i fatti suoi e combattere... cioè dai non gli importa nulla di aver causato al cancellazione di universi (visto che è quello che accadrà) pieni di gente e pianeti innocenti che non meritano di sparire senza nemmeno saperlo, ormai il mio rispetto per Goku rasenta lo 0 in super, Vegeta >>>>>>

Credo che nessuno dei due sia un padre perfetto ma decisamente il migliore è Vegeta.

non credo ci sia pure da discutere, goku è diventato un pessimo padre peggiorando sempre di più negli anni, ma anche come eroe è peggiorato negli anni raggiungendo l'apice in super, ormai non gliene frega neanche niente di proteggere la famiglia o la terra, vuol solo fare i fatti suoi e combattere... cioè dai non gli importa nulla di aver causato al cancellazione di universi (visto che è quello che accadrà) pieni di gente e pianeti innocenti che non meritano di sparire senza nemmeno saperlo, ormai il mio rispetto per Goku rasenta lo 0 in super, Vegeta >>>>>>

Io invece mi aspetto tutto il contrario, ossia che Goku salvi tutti gli universi in qualche modo assurdo. In altre parole penso che come li ha messi in pericolo finirà per salvarli, senza volerlo nemmeno magari. Dragon Ball Super è molto più parodistico e infantile dello Z, non credo che assisteremo alla cancellazione di interi universi senza un motivo veramente valido.

Vegeta senza ombra di dubbio.

Vegeta senza dubbio. Goku ha la parziale giustificazione dell'ignoranza del ruolo di genitore,nonché dEl matrimonio stesso.Non scordiamoci che non sa cosa sia un "bacio" e come(e perché ) ha sposato Chichi.ma ricordiamo che ha un figlio. e di sicuro non gliel'ha portato la cicogna

Esatto,tuttavia non riesco ad immaginarlo,serio e romantico,in quei momenti intimi.

Diciamo che la scelta in sé è impietosa: capire chi è il padre migliore fra un eterno Peter Pan e un nazista.

Vegeta senza dubbio. Goku ha la parziale giustificazione dell'ignoranza del ruolo di genitore,nonché dEl matrimonio stesso.Non scordiamoci che non sa cosa sia un "bacio" e come(e perché ) ha sposato Chichi.ma ricordiamo che ha un figlio. e di sicuro non gliel'ha portato la cicogna

Certamente no, ma purtroppo per far nascere bambini non è mica indispensabile l'istinto paterno, il fatto in sé è una pura questione meccanica e biologica, basta che ci siano un elemento maschile ed uno femminile.
Poi c'è la questione delle tradizioni della razza sayan e secondo me nemmeno in quei momenti Goku sapeva cosa stava facendo!!!

Avrà le sue pecche, ma Vegeta è molto meglio. Come sempre, d'altronde.

Se parliamo di padri in DB, io voto lo Stregone del toro. In alternativa Junior per Gohan.

Goku sente di meno la famiglia rispetto a Vegeta, ma più che altro perchè Goku si è separato da tutti fin da quando era neonato, è praticamente un orfano, quindi i legami familiari non li "sente" proprio.

Goku sente di meno la famiglia rispetto a Vegeta, ma più che altro perchè Goku si è separato da tutti fin da quando era neonato, è praticamente un orfano, quindi i legami familiari non li "sente" proprio.

ma veramente goku è stato cresciuto amorevolmente da Son gohan, dovrebbe avere più senso della famiglia di vegeta con quel suo padre lol

Non c'è gara, Vegeta tutta la vita....

Goku (con figlio piccolo): no non mi resuscitate che voglio allenarmi....

Devo dire che mi trovo pienamente d'accordo con Kouga.
Non nego di seguire con piacere DBSuper anche per come si è evoluto il personaggio di Vegeta. L'episodio 77 me lo ha fatto amare ancora di più. E' cambiato così tanto. <3
Non è stato un buon padre per Trunks, ma sta facendo un ottimo lavoro per migliorarsi.
Per contro Goku mi fa cadere le braccia ultimamente. *sigh* Sono arrivata ad provar pena per Chichi! °_°;

Vegeta è migliorato tantissimo in questo senso con Dragon Ball Super, si è avvicinato alla famiglia e quindi anche Trunks (sia quello del presente che quello del futuro) e si vede chiaramente quanto profondo stia diventando il loro legame. Non è (ancora) al livello di Gohan, Crilin o Piccolo, ma ci si sta avvicinando. Goku invece è sempre più menefreghista, vede Chichi come una cuoca e Gohan e Goten come dei compagni di giochi. L'unica volta che ha mostrato un vero istinto paterno è stato nell'episodio con sua nipote Pan.
Significativo in tal senso per me resterà sempre il combattimento contro Cell, in cui dovette intervenire Piccolo per spiegare a Goku cosa pensasse davvero Gohan.
Spero che questo crescente menefreghismo di Goku venga analizzato in questa saga di Dragon Ball Super, mi piacerebbe una rottura tra Goku e alcuni dei suoi amici/compagni quando questi sapranno che Goku ha messo a rischio tutti gli universi (compreso quindi il loro) solo per divertimento. E anche un po' di autocritica e pentimento da parte di Goku non farebbe male.

Chiudiamo con...

Ma veramente stiamo a parlare delle competenze genitoriali di due figure che, in quanto personaggi, hanno capacità decise a tavolino, e nemmeno con una evoluzione pianificata più di tanto? Domani qualcuno potrebbe svegliarsi e rendere entrambi padri degeneri o entrambi padri modello. Perché ne parliamo? Non sono i retroscena a influire su come agiscono, è come gli autori necessitano agiscano che determina quali retroscena vengono loro assegnati. Questo è ancora più evidente in super, dove i personaggi evolvono o involvono a seconda di che aria tira. E ancora di più nella fattispecie con goku, che è del tutto diverso e spesso incoerente col Goku di Z. Quindi... a che serve citare dialoghi? Basta chiederlo agli storyteller in un tweet.

D'altra parte, Goku potrebbe non avere un senso della famiglia per Gohan e Chichi, vedendoli soltanto come suoi compagni.

Questa frase secondo me sintetizza tutto alla perfezione. Non si tratta di essere o no un buon padre, perché Goku non si considera tale - non comunque nella nostra ottica umana. E purtroppo i suoi familiari si sono dovuti adattare al suo carattere, volendogli comunque bene e scegliendo di essere grati per le poche volte in cui è presente. Vegeta di contro negli anni ha finito per adattare un'ottica sempre più "umana" nei confronti dei figli (anche se all'inizio Trunks, specie quello del futuro, ha sofferto molto l'umanità ancora "acerba" di Vegeta all'epoca).

Stra quotone per questa frase di Kouga:

Mi piace molto che Vegeta man mano che sta sulla Terra abbraccia un lato umano e responsabile (decide di non prendere parte al Torneo del Potere per stare vicino a Bulma prossima alla gravidanza), mentre Goku man mano che cresce abbraccia sempre più la sua indole Saiyan.

quant'è vero

P.S. questo non vuol dire necessariamente che Goku non ami moglie e figli eh. Semplicemente lui concepisce in un modo diverso dal nostro questo amore. Non dimentichiamoci che anche quando è arrivato sulla terra, è rimasto orfano (di nuovo) relativamente molto giovane e da allora ha dovuto pensare a sé stesso... e solo a sé stesso, fino a Bulma. Goku ha sempre combattuto per il proprio piacere personale e (quasi) mai per salvare il mondo; la seconda cosa è sempre stata una fortuita coincidenza e mai una priorità.

Semplicemente lui concepisce in modo diverso questo amore

amore/sentimento/famiglia/dovere/quello che ti pare

Sì, questa è la giustificazione classica a cui si ricorre per ogni incomprensibilità logica nella caratterizzazione dei personaggi di Dragon Ball. Ma in realtà la motivazione è diversa: gli showrunner sono semplicemente dei cani

Ecco come mi immagino una riunione creativa per Super

L' immagine in copertina con Vegeta che indossa il grembiulino la dice lunga su come si é ridotto dragon ball, a Toriyama oramai neanche interessa più la sua "creatura"

Non concordo ma ad ognuno il suo pensiero

Quoto il commento di Panssj, specialmente questa parte:

questo non vuol dire necessariamente che Goku non ami moglie e figli eh. Semplicemente lui concepisce in un modo diverso dal nostro questo amore. Non dimentichiamoci che anche quando è arrivato sulla terra, è rimasto orfano (di nuovo) relativamente molto giovane e da allora ha dovuto pensare a sé stesso... e solo a sé stesso.

Anche secondo me Goku ama i suoi amici e la sua famiglia, solo che li ama in un modo che a noi appare piuttosto "strano" e menefreghista, in parte per via delle sue origini aliene e in parte perché è sì stato cresciuto da un nonno (adottivo) amorevole, ma in un ambiente completamente isolato dal resto del mondo, per poi perdere anche l'unica figura di riferimento molto presto. Con queste premesse, è un po' difficile vederlo nel ruolo del marito e padre perfetto! xD
Fortunatamente Gohan è risultato essere molto diverso e migliore, probabilmente per via del fatto che per metà è umano e che inoltre ha vissuto una situazione familiare e sociale decisamente più normale

Su Goku anche io avrei parecchio da dire, mi sono sempre chiesta perché fosse così menefreghista nei confronti della famiglia. Grazie che Chichi era così frustrata e irritabile, che ci poteva fare la poverina? Fortuna che Gohan ha avuto Piccolo al suo fianco, probabilmente per lui la figura più paterna con cui poteva relazionarsi.

Su Goku anche io avrei parecchio da dire, mi sono sempre chiesta perché fosse così menefreghista nei confronti della famiglia. Grazie che Chichi era così frustrata e irritabile, che ci poteva fare la poverina? Fortuna che Gohan ha avuto Piccolo al suo fianco, probabilmente per lui la figura più paterna con cui poteva relazionarsi.

Chichi è sempre stata alquanto frustrata non tanto per il comportamento del marito, che ha scelto di sposare, ma per via delle risorse economiche del padre che stavano finendo, per via di Goku non ne voleva sapere di lavorare (o non poteva farlo) e a causa degli studi di Gohan.

Di certo i Saiyan non saranno mai la bella famiglia felice del Mulino Bianco...

Vegeta (anche se nel gt) fa il padre con Bra e - con trunks. L'unica cosa buona del gt

Si in effetti forse tra tutti vince Gohan xD

I Sayan hanno poco spirito paterno, però c'è anche da dire che per quanto Vegeta possa risultare freddo, Goku invece è molto più alla buona e parrebbe più adatto al ruolo di padre, anche se ovviamente un po' di controllo ci vorrebbe!

Tra i due sicuramente Vegeta, soprattutto in Super sta crescendo tantissimo dal punto di vista umano, cosa che non avrei mai creduto possibile in passato. Goku è un imbecille egoista e peggiora ogni episodio che passa. Ho goduto tantissimo quando Crilin gli ha detto, qualche episodio fa, una cosa che, parafrasando, suonava come "Oh, la pianti di ridere ed esaltarti ad ogni combattimento, che non sono un gioco ma una cosa pericolosa?". Ovviamente la cosa gli è rimbalzata di dosso come il vento.

]Tra i due sicuramente Vegeta, soprattutto in Super sta crescendo tantissimo dal punto di vista umano

Ma per favore, Vegeta sta venendo snaturato in Super per far contente le ragazze alle quali sbrilluccicano gli occhi ogni qual volta Vegeta fa l'innamorato,altro ch'è crescita. Prendete Super per quello che è , un'enorme fanfic per far entrare soldi nelle casse di Jump e non ricercate uno sviluppo coerente col gli eventi di Dragon Ball.

Per una volta Vegeta batte Goku nell' essere genitore xD Infatti lo dimostra molto bene nella saga di Majin bu quando sceglie di sacrificarsi per il bene di Bulma e Trunks

La verità è che sono entrambi pessimi, dovessi sceglierne uno, però, sarebbe Vegeta a mani basse.

Sinceramente la Super non la considero, è una serie creata temporalmente molto avanti rispetto alla Z e soprattutto fa spesso una caricatura dei personaggi senza tenere conto della loro natura originaria (ergo di come ci sono stati proposti nel periodo d'oro Creativo di Tory).
Sul piano della commedia la Super si colloca sulla falsa riga di Dr. Slup e Arale, sul piano della trama mantiene il focus sui combattimenti, quindi se da una parte forza la trama e l'intreccio per portare avanti la narrazione, da un'altra mostra qualche siparietto su Bulma e Vegeta per i più romantici (visto il successo che ha avuto la coppia).

PER RISPONDERE AL CHI E' UN PADRE MIGLIORE:
Partiamo dal chiarire che entrambi, sia Goku sia Vegeta, conservano l'istinto saiyan a pensare unicamente a scazzottarsi, e a far battaglia, e quindi non vanno considerati partnerpadri esemplari in stile terrestre perchè sono più "selvatici".

Che Goku non sappia cos'è un bacio non si può sentire... E' sii un pò ingenuo ma è cresciuto con Muten e non così scemo, nella serie Z viene presentato come un sempliciotto di campagna ma non uno smidollato totale.

Vegeta non so se si sarebbe fermato per il parto di Bulma anche se, il personaggio, nella saga di Bu, mostra la sua grande trasformazioneevoluzione "spirituale", quindi questo non lo si può escludere ed è lasciato all'interpretazione dei fan.
Tuttavia Vegeta è caratterialmente riservato e non mostrerebbe palesemente il suo affetto per Bulma in pubblico, aspetto che nella serie Super invece passa in evidenza per compiacere le fans.
Vegeta poi è un personaggio più complesso di Goku e si tranquillizza grazie all'amore ricevuto dai suoi cari, questo ovviamente pone Vegeta sul piano di un uomo che con maturità alla fine sceglie di amare consapevolmente e di redimersi, e quindi di dedicarsi alla famiglia (alla sua maniera of course, quindi anche a tramandare la cultura saiyan a Trunks attraverso il combattimento).
Diversamente Goku, che apprezziamo per la bonarietà e leggerezza, in realtà è un personaggio più semplice. La famiglia, che a suo modo ama, non se la crea nè per desiderio nè per necessità sentimentali, ma un pò per caso...

Insomma, per me sia come partner sia come padre, vince Vegeta a mani basse nonostante il caratteraccio. Bulma, era intuibile già alla fine della Z, guai a chi gliela tocca. Non c'era bisogno di creare altre scenette comiche e stupide, nella Z si intuisce l'amore che prova per la famiglia in una sola sequenza molto profonda , e chi ha letto il fumetto SA di cosa parlo: "Trunks, sii devoto a Bulma, tua madre" - "Trunks, fatti abbracciare".
C'è altro da aggiungere? non penso.